ВИФ2 NE : Ветка : Зачем брать 44год(особливо после нормандии) и 45 год

От	papa
К	ttt2
Дата	20.09.2013 00:33:57
Рубрики	WWII; Армия;

Зачем брать 44год(особливо после нормандии) и 45 год

Там немцы то были уже никакущие,
кроме СС и разного рода парашютистов.
С ними уже успешно воевали французы, поляки,румыны, болгары и т.д.

От	nnn
К	papa (20.09.2013 00:33:57)
Дата	20.09.2013 09:42:33

Ну вообще то и у Советов дела пошли гораздо лучше, после того как немаки вывели

>Там немцы то были уже никакущие,
>кроме СС и разного рода парашютистов.
>С ними уже успешно воевали французы, поляки,румыны, болгары и т.д.
Ye

Ну вообще то и у Советов дела пошли гораздо лучше, после того как немаки вывели 7-8 танковых дивизий во Францию, и в Италии держали под 800 танков, и тьма авиации на Западе тусовалась. Тут и Багратион задался, кроме того всякие танковые армии, мех части стали насышать всякими Студебекерами , Доджами вместо чахлых полуток и подвод. Ни о каких рывках по тылам комиссары и мечать не могли едучи на подводе

От	papa
К	nnn (20.09.2013 09:42:33)
Дата	20.09.2013 13:25:48

Re: Ну вообще...

>>Там немцы то были уже никакущие,
>>кроме СС и разного рода парашютистов.
>>С ними уже успешно воевали французы, поляки,румыны, болгары и т.д.
> Ye

>Ну вообще то и у Советов дела пошли гораздо лучше, после того как немаки вывели 7-8 танковых дивизий во Францию, и в Италии держали под 800 танков, и тьма авиации на Западе тусовалась. Тут и Багратион задался, кроме того всякие танковые армии, мех части стали насышать всякими Студебекерами , Доджами вместо чахлых полуток и подвод. Ни о каких рывках по тылам комиссары и мечать не могли едучи на подводе

Там часть танковых дивизий в Нормандии была просто на отдыхе и переформатировании после боев на Востоке.

От	nnn
К	papa (20.09.2013 13:25:48)
Дата	21.09.2013 10:12:28

Re: Ну вообще...

>Там часть танковых дивизий в Нормандии была просто на отдыхе и переформатировании после боев на Востоке.

Да безусловно, поэтому, для удобства в поездоках по французским барделям, их оснащали Пантерами

От	марат
К	nnn (21.09.2013 10:12:28)
Дата	21.09.2013 10:36:46

Re: Ну вообще...

>>Там часть танковых дивизий в Нормандии была просто на отдыхе и переформатировании после боев на Востоке.
>
>Да безусловно, поэтому, для удобства в поездоках по французским барделям, их оснащали Пантерами
Вооружение и обучение - приятное с полезным. (Бордели и военная подготовка)
С уважением, Марат

От	sas
К	nnn (20.09.2013 09:42:33)
Дата	20.09.2013 12:46:04

Re: Ну вообще...

>и в Италии держали под 800 танков,
Серьезно? А вот у меня что-то аж никак в Италии одновременно 800 танков не получается:
20.08.43 589
21.01.44 290
15.03.45 214
Это все с учетом командирских и огнеметных танков. Что я делаю не так?

От	nnn
К	sas (20.09.2013 12:46:04)
Дата	20.09.2013 15:06:36

RУ Куртукова по другому видится на 15.6.1944

От	sas
К	nnn (20.09.2013 15:06:36)
Дата	20.09.2013 16:20:26

Re: Ему видится также, как мне :)

> http://russiainwar.forum24.ru/?1-6-0-00000049-000-0-0
Из данной картинки видно, что в Италии на 15.06.44 находится 432 исправных танка и 116 неисправных. Итого 548

От	papa
К	sas (20.09.2013 16:20:26)
Дата	20.09.2013 16:32:42

Re: Ему видится...

>> http://russiainwar.forum24.ru/?1-6-0-00000049-000-0-0
>Из данной картинки видно, что в Италии на 15.06.44 находится 432 исправных танка и 116 неисправных. Итого 548

артштурмы добавить не пробывали

От	sas
К	papa (20.09.2013 16:32:42)
Дата	20.09.2013 16:39:45

Re: Ему видится...

>>> http://russiainwar.forum24.ru/?1-6-0-00000049-000-0-0
>>Из данной картинки видно, что в Италии на 15.06.44 находится 432 исправных танка и 116 неисправных. Итого 548
>
>артштурмы добавить не пробывали
Нет, т.к. мой оппонент внятно заявил в изначальном посте:"в Италии держали под 800 танков". Можете в данной цитате поискать артштурмы, САУ и прочие штурмгешутцы. Найдете-возьмете с полки пирожок.

От	papa
К	sas (20.09.2013 16:39:45)
Дата	20.09.2013 16:59:56

Re: Ему видится...

>>>> http://russiainwar.forum24.ru/?1-6-0-00000049-000-0-0
>>>Из данной картинки видно, что в Италии на 15.06.44 находится 432 исправных танка и 116 неисправных. Итого 548
>>
>>артштурмы добавить не пробывали
>Нет, т.к. мой оппонент внятно заявил в изначальном посте:"в Италии держали под 800 танков". Можете в данной цитате поискать артштурмы, САУ и прочие штурмгешутцы. Найдете-возьмете с полки пирожок.

С учетом использования немчурой артштурмов в качестве линейных танков, можно артштурмы плюсовать к танкам.

От	sas
К	papa (20.09.2013 16:59:56)
Дата	20.09.2013 17:07:19

Re: Ему видится...

>С учетом использования немчурой артштурмов в качестве линейных танков, можно артштурмы плюсовать к танкам.
Можно. Только в этом случае необходимо писать: "Танки и штурмовые орудия". Есть ли подобная надпись в вышеприведенной цитате или нет?

От	papa
К	nnn (20.09.2013 15:06:36)
Дата	20.09.2013 15:37:43

Re: RУ Куртукова...

>>>и в Италии держали под 800 танков,
>>Серьезно? А вот у меня что-то аж никак в Италии одновременно 800 танков не получается:
>>20.08.43 589
>>21.01.44 290
>>15.03.45 214
>>Это все с учетом командирских и огнеметных танков. Что я делаю не так?
>

> http://russiainwar.forum24.ru/?1-6-0-00000049-000-0-0

Италия в таблице это там, где троек больше всего?

От	papa
К	sas (20.09.2013 12:46:04)
Дата	20.09.2013 13:21:00

Re: Ну вообще...

>>и в Италии держали под 800 танков,
>Серьезно? А вот у меня что-то аж никак в Италии одновременно 800 танков не получается:
>20.08.43 589
>21.01.44 290
>15.03.45 214
>Это все с учетом командирских и огнеметных танков. Что я делаю не так?

Там еще наверное и часть танков итальянские, и еще бог какие.
В принципе на итальянских заводиках можно было много наклепать
танков типа одесских "НИ".

От	Prepod
К	papa (20.09.2013 13:21:00)
Дата	20.09.2013 15:39:09

Re: Ну вообще...

>>>и в Италии держали под 800 танков,
>>Серьезно? А вот у меня что-то аж никак в Италии одновременно 800 танков не получается:
>>20.08.43 589
>>21.01.44 290
>>15.03.45 214
>>Это все с учетом командирских и огнеметных танков. Что я делаю не так?
>

>Там еще наверное и часть танков итальянские, и еще бог какие.
>В принципе на итальянских заводиках можно было много наклепать
>танков типа одесских "НИ".
В принципе штук 60-70 самоходного зоопарка плюс 40-50 танков у RSI в 43 было даже после потерь в Африке, раскола армии и немецкого раскулачивания, ну еще штук 20-30 до конца года сделали при немцах, заводы фиат-ансальдо в основном остались в RSI, так что они клепали нормальные самоходки и танки из старых заделов, не эрзацы, но в смешных объемах ибо общий бардак, частичная утрата смежников, бомбежки и саботаж. Не вырисовываются, в общем, у Муссолини недостающие 200 бронеобъектов даже в 43-м, а потом их больше точно не становилосья.

От	papa
К	Prepod (20.09.2013 15:39:09)
Дата	20.09.2013 16:06:05

Re: Ну вообще...

>>>>и в Италии держали под 800 танков,
>>>Серьезно? А вот у меня что-то аж никак в Италии одновременно 800 танков не получается:
>>>20.08.43 589
>>>21.01.44 290
>>>15.03.45 214
>>>Это все с учетом командирских и огнеметных танков. Что я делаю не так?
>>
>
>>Там еще наверное и часть танков итальянские, и еще бог какие.
>>В принципе на итальянских заводиках можно было много наклепать
>>танков типа одесских "НИ".
>В принципе штук 60-70 самоходного зоопарка плюс 40-50 танков у RSI в 43 было даже после потерь в Африке, раскола армии и немецкого раскулачивания, ну еще штук 20-30 до конца года сделали при немцах, заводы фиат-ансальдо в основном остались в RSI, так что они клепали нормальные самоходки и танки из старых заделов, не эрзацы, но в смешных объемах ибо общий бардак, частичная утрата смежников, бомбежки и саботаж. Не вырисовываются, в общем, у Муссолини недостающие 200 бронеобъектов даже в 43-м, а потом их больше точно не становилосья.

Мне даже страшно подумать,
сколько танков напилили бы из итальянской и французской танковой промышленности,
если бы их вовремя до войны эвакировали за Урал.

От	Prepod
К	papa (20.09.2013 16:06:05)
Дата	20.09.2013 16:40:11

Re: Ну вообще...

>>>>>и в Италии держали под 800 танков,
>>>>Серьезно? А вот у меня что-то аж никак в Италии одновременно 800 танков не получается:
>>>>20.08.43 589
>>>>21.01.44 290
>>>>15.03.45 214
>>>>Это все с учетом командирских и огнеметных танков. Что я делаю не так?
>>>
>>
>>>Там еще наверное и часть танков итальянские, и еще бог какие.
>>>В принципе на итальянских заводиках можно было много наклепать
>>>танков типа одесских "НИ".
>>В принципе штук 60-70 самоходного зоопарка плюс 40-50 танков у RSI в 43 было даже после потерь в Африке, раскола армии и немецкого раскулачивания, ну еще штук 20-30 до конца года сделали при немцах, заводы фиат-ансальдо в основном остались в RSI, так что они клепали нормальные самоходки и танки из старых заделов, не эрзацы, но в смешных объемах ибо общий бардак, частичная утрата смежников, бомбежки и саботаж. Не вырисовываются, в общем, у Муссолини недостающие 200 бронеобъектов даже в 43-м, а потом их больше точно не становилосья.
>
>Мне даже страшно подумать,
>сколько танков напилили бы из итальянской и французской танковой промышленности,
>если бы их вовремя до войны эвакировали за Урал.

-)За французов не скажу, но итальянцы при перепрофилировании судостроения (а зачем оно за Уралом) ;)могли бы выдавать по 300-400 своих бронеобъектов в месяц легко. Но ресурсы активно кушал дважды чернознаменный Средиземноморский флот, который всю войну героически катался до Африки и обратно.