От Рядовой-К
К Bronevik
Дата 22.09.2013 19:52:09
Рубрики Современность; Армия;

Я тоже думаю, что переделка на основе ЛуАЗа (-)
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (22.09.2013 19:52:09)
Дата 22.09.2013 20:04:13

Re: Я тоже...

Человек, испытывавший ТПК в качестве носителя ТО сказал, что ТПК не тянул АГС/ПТРК с расчетом и боекомплектом - гнулись полуоси.

Идея легкой моторизации витала в наших ВДВ но серийные образцы были непригодны. В рамках этой же идеи 120 мм миномет хотели таскать УАЗом. Те же проблемы - миномет. расчет. боекоплект - вы можете выбрать только два пункта.
От Dargot
К Дмитрий Козырев (22.09.2013 20:04:13)
Дата 23.09.2013 15:20:33

Re: Я тоже...

Приветствую!

>Идея легкой моторизации витала в наших ВДВ но серийные образцы были непригодны. В рамках этой же идеи 120 мм миномет хотели таскать УАЗом. Те же проблемы - миномет. расчет. боекоплект - вы можете выбрать только два пункта.

Американцам это не мешает:
http://weaponvideo-ru.livejournal.com/282267.html

Две машины на 1 миномет - 1 везет сам миномет, одна - боеприпасы.

С уважением, Dargot.
От Дмитрий Козырев
К Dargot (23.09.2013 15:20:33)
Дата 23.09.2013 20:31:20

Re: Я тоже...


>Американцам это не мешает:
> http://weaponvideo-ru.livejournal.com/282267.html

>Две машины на 1 миномет - 1 везет сам миномет, одна - боеприпасы.

Решение вобщем то столь же очевидное сколь же и спорное.
В 30-е годы от таких предостерегали (напр. при создании САУ на базе Т-27).
В принципе можно предполагать почему наши на это не пошли и почему это считают допустимым американцы.
От Dargot
К Дмитрий Козырев (23.09.2013 20:31:20)
Дата 24.09.2013 00:26:14

Re: Я тоже...

Приветствую!

>Решение вобщем то столь же очевидное сколь же и спорное.
>В 30-е годы от таких предостерегали (напр. при создании САУ на базе Т-27).
 С тех пор многое поменялось:)

>В принципе можно предполагать почему наши на это не пошли и почему это считают допустимым американцы.
 Понятно почему. Потому, что морпехам нужна "пушка побольше"(tm) 81-мм миномета, причем с массо-габаритными характеристиками всей системы, позволяющими возить ее основным вертолетом(в данном случа - "Оспреем") не в качестве циркового трюка(т.е. не на внешней подвеске). EFSS, при всех ограничениях, позволяет дать вертолетному десанту 120-мм минометы (причем весьма мощные), причем вместе со средством тяги, а не "гаубицу от подвески отцепили, а дальше как хотите".
Все остальное - это лишение десантников приемлемого решения под предлогом отсутствия идеального. Тем более, что "идеальное" невозможно - 120-мм миномет + боекомплект машина в габаритах УАЗ-ика не увезет никогда, там один боекомплект более полутонны весит.

С уважением, Dargot.

P.S. Забавно, как они "Виллис" реинкарнировали. "Хаммер", знамо дело, не лезет в Оспрейку-то...
От Evg
К Дмитрий Козырев (22.09.2013 20:04:13)
Дата 22.09.2013 22:06:06

Re: Я тоже...

>Человек, испытывавший ТПК в качестве носителя ТО сказал, что ТПК не тянул АГС/ПТРК с расчетом и боекомплектом - гнулись полуоси.

У него вроде по паспорту ЕМНИП 2+250(4+150). Т.е. если с полным расчетом то маловато, а если в режиме самоходки (или самоходного лафета как на картинке) с уменьшенным расчётом вобщем мог потянуть.
От Cat
К Дмитрий Козырев (22.09.2013 20:04:13)
Дата 22.09.2013 20:35:28

Как они могут гнуться?

Там независимая подвеска, полуоси нагрузку не воспринимают, только крутящий момент передают.
От Дмитрий Козырев
К Cat (22.09.2013 20:35:28)
Дата 22.09.2013 20:56:14

Не знаю, может это обиходное выражение

обозначающее недостаточную прочность элементов ходовой части, а не указывающее на конкретную проблему.
Человек все таки был "в расчете", а не в составе испытателей.
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (22.09.2013 20:04:13)
Дата 22.09.2013 20:14:21

А на два носителя не пытались разнести? (-)
От Dargot
К Bronevik (22.09.2013 20:14:21)
Дата 23.09.2013 15:21:20

Американцы так и сделали

Приветствую!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2504553.htm

С уважением, Dargot.
От Рядовой-К
К Bronevik (22.09.2013 20:14:21)
Дата 22.09.2013 20:24:54

Теряется суть идеи а она такова

- перевозить на одном Ми-8 и миномёт, и его транспортное средство, и расчёт и боезапас.
http://www.ryadovoy.ru
От Bronevik
К Рядовой-К (22.09.2013 20:24:54)
Дата 22.09.2013 20:32:07

RЭти букашки вроде оп габаритам влезали. (-)
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (22.09.2013 20:14:21)
Дата 22.09.2013 20:18:04

Нет

да и не логично это вобщем
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (22.09.2013 20:04:13)
Дата 22.09.2013 20:14:15

Re: Я тоже...

>Человек, испытывавший ТПК в качестве носителя ТО сказал, что ТПК не тянул АГС/ПТРК с расчетом и боекомплектом - гнулись полуоси.

Если учесть, что ездить ТПК в таком снаряжении от силы несколько десятков км - то можно и гнуть оси - хрен с ними.

>Идея легкой моторизации витала в наших ВДВ но серийные образцы были непригодны.
Да.

>В рамках этой же идеи 120 мм миномет хотели таскать УАЗом. Те же проблемы - миномет. расчет. боекоплект - вы можете выбрать только два пункта.

Вопрос решался бы привлечением односного лёгкого прицепика. На него - миномёт (без колёсного хода, конечно) и 25-30 мин. Расчёт - 5 чел. - в машине. Остальной полагающийся бк - тоже в 1-ос. прицепиках.
Очень важно - всё это можно перевозить Ми-8 без привлечения "летающих коров".

Ну а вообще, конечно, лучше была бы спецмашинка.
http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (22.09.2013 20:14:15)
Дата 22.09.2013 20:34:52

Ре: Я тоже...

>Вопрос решался бы привлечением односного лёгкого прицепика. На него - миномёт (без колёсного хода, конечно)
+++
или нормальный колесный ход, типа такого для 82-мм
http://www.militaertechnik-der-nva.de/Waffensysteme/Artilleriesysteme/Artillerie/GW82/82-mm-GW-2.gif


Алеxей
От Nachtwolf
К объект 925 (22.09.2013 20:34:52)
Дата 23.09.2013 00:09:38

Без подрессоривания? И какая будет скорость буксировки - 5 км/час? (-)
От объект 925
К Nachtwolf (23.09.2013 00:09:38)
Дата 23.09.2013 10:42:46

Ре: Без подрессоривания? - С ним. (-)
От Nachtwolf
К объект 925 (23.09.2013 10:42:46)
Дата 23.09.2013 12:48:03

Тогда картинка не в тему. Нужно что-то вроде этого

http://www.dishmodels.ru/picture/wlk/01/01072/w01072_8982426.jpg


Там да - и подресоривание имеется, и колёса должного размера. Вот только массо-габарит слегка не тот. По факту, получится тот-же прицеп, но узко специализированный, предназначенный только для перевозки миномёта.
От объект 925
К Nachtwolf (23.09.2013 12:48:03)
Дата 23.09.2013 20:42:59

У вас придиразм.:)

>Там да - и подресоривание имеется, и колёса должного размера.
+++
но нету ящиков с минами. А на моей фотке есть. Но нет рессор.
Короче, имелось в виду что-то типа вашего но с ящиками, или типа моего, но с рессорами.:)
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (22.09.2013 20:34:52)
Дата 22.09.2013 20:47:15

Прицеп он универсальнее по-любому будет (-)
От объект 925
К Рядовой-К (22.09.2013 20:47:15)
Дата 22.09.2013 20:52:07

Колесный ход будет имхо легче. (-)