От А.Никольский
К NV
Дата 28.09.2013 22:17:37
Рубрики Современность; Спецслужбы;

там нет никакой коллективной ответственности, ув.NV

Это далеко даже от сноса домов израильтянами. Речь идет о конфискации по судебным искам гонораров родителям шахидов и "грева" со стороны соратников посаженных муджахедов их близким.
От badger
К А.Никольский (28.09.2013 22:17:37)
Дата 30.09.2013 06:04:51

Re: там нет...

>Это далеко даже от сноса домов израильтянами.

Ну и как, помог израильтянам снос домов-то ? Перенимаем успешный опыт ? :)

> Речь идет о конфискации по судебным искам гонораров родителям шахидов и "грева" со стороны соратников посаженных муджахедов их близким.

С точки зрения реальной конфискации это пустое совершенно дело... Гонорар этот всегда можно будет передать легально выглядящем путем, эти гонорары ведь не в миллионах евро ? 20-30 тыс евро через родственников легализовать - нефиг делать... В крайнем случае, если будут отбирать действительно - не проблема организовать выезд в Европу семей и там им организовать премиальное проживание, уж Европа-то убежище семье погибшего террориста, у семьи которого отбирают мат.ценности даст с гигантским удовольствием и ещё и пособие выпишет, и "гонорары" там выплачивать никто не помешает...

Этот закон может быть полезным в борьбе с рекламой "премирования" родственников террористов, когда на ю-тьюбах и прочих СМИ широко распространяется информация что семья того-то и того-то получила такие-то блага, но и только...
От Т.
К А.Никольский (28.09.2013 22:17:37)
Дата 28.09.2013 22:43:10

Значит будут поддерживать натуральным образом

>Это далеко даже от сноса домов израильтянами. Речь идет о конфискации по судебным искам гонораров родителям шахидов и "грева" со стороны соратников посаженных муджахедов их близким.

Купят и привезут им не денег, а пару мешков муки, двух баранов, грузовик дров, бочку цемента и прочая
От А.Никольский
К Т. (28.09.2013 22:43:10)
Дата 29.09.2013 09:07:35

это все тоже можно отобрать

но конечно вряд ли прокуратура будет напрягаться и контролировать расход дров
От val462004
К А.Никольский (29.09.2013 09:07:35)
Дата 30.09.2013 19:14:37

Re: Какая прокуратура будет всем этим заниматься? Местная? (-)
От badger
К А.Никольский (29.09.2013 09:07:35)
Дата 30.09.2013 06:11:22

Хе-хе...

>но конечно вряд ли прокуратура будет напрягаться и контролировать расход дров

Ну-ну и как прокуратура будет контролировать - следить за каждым мешком картошки, протоколировать, откуда взялся ? Высчитывать средний урожай картошки с сотки и сравнивать с количестом земли у семьи ? :)

Он его на рынке возьмет и денег отдаст торговцу, а оперативные мероприятия, отслеживающие что он реальную рыночную цену отдал за этот мешок картошки, а не купюру в 10 рублей протянул(и полчил 30 рублей сдачи мелочью), что бы издалека видно было что он заплатил, обойдутся государству в сотни тысяч рублей в месяц, что бы лишить его 10 тыс. в месяц доп.дохода... Афигенно эффективная система...

На уровне отобрать "гонорарный" трех-этажный новый особняк этот закон смысл какой-то ещё имеет, на уровне "это всё тоже можно отобрать" - это просто маразм в чистом, незамутненном виде...
От А.Никольский
К badger (30.09.2013 06:11:22)
Дата 30.09.2013 09:02:58

от родне придется чеки на купленный картофель копить

а не оперслужбам ходить за ними по базарам
От badger
К А.Никольский (30.09.2013 09:02:58)
Дата 30.09.2013 12:28:38

В чём проблема ?

>а не оперслужбам ходить за ними по базарам

торговец ему чек выпишет, а торговцу уже оплатят выдавальщики гонорара...
Дальше надо будет уже доказывать что доходы семьи не позволяли ей купить то количество товаров, которое было приобретено, что уже нетривиальная задача - надо будет их доходы за предыдущие года поднимать и так далее...
От Т.
К А.Никольский (30.09.2013 09:02:58)
Дата 30.09.2013 11:22:00

Не смешно. Чеки Вы как проверять будете ?

Вы в курсе что в стране прекрасно работаюзая индустрия чекв - для списания - гостиничных, чеков на продукты и бензин для дальнобойщиков, чеки для командировочных, чеки для закупающих расходные материалы и канцелярку в офисы.
Можно купить незаполненные, заполенные, подписанные с печатью незаполненные, заполненные под именно вашу калькуляцию и так далее.
От john1973
К Т. (28.09.2013 22:43:10)
Дата 28.09.2013 22:58:39

Re: Значит будут...

>>Это далеко даже от сноса домов израильтянами. Речь идет о конфискации по судебным искам гонораров родителям шахидов и "грева" со стороны соратников посаженных муджахедов их близким.
>Купят и привезут им не денег, а пару мешков муки, двух баранов, грузовик дров, бочку цемента и прочая
... по оперативным данным приедут злые вованы, заберут натуру и в придачу вдвое со двора))), оборзевших мирных жителей попросту постреляют "при оказании сопротивления")))
От nnn
К john1973 (28.09.2013 22:58:39)
Дата 29.09.2013 09:03:22

Re: Значит будут...

>... по оперативным данным приедут злые вованы, заберут натуру и в придачу вдвое со двора))), оборзевших мирных жителей попросту постреляют "при оказании сопротивления")))
 А что мешает "злым вованам" сейчас приезжать и пострелять "при оказании сопротивления"))) ? И ни каких новых законов не надо
От SSC
К john1973 (28.09.2013 22:58:39)
Дата 28.09.2013 23:01:08

Мечты, мечты

Здравствуйте!

>>>Это далеко даже от сноса домов израильтянами. Речь идет о конфискации по судебным искам гонораров родителям шахидов и "грева" со стороны соратников посаженных муджахедов их близким.
>>Купят и привезут им не денег, а пару мешков муки, двух баранов, грузовик дров, бочку цемента и прочая
>... по оперативным данным приедут злые вованы, заберут натуру и в придачу вдвое со двора))), оборзевших мирных жителей попросту постреляют "при оказании сопротивления")))

Гораздо более вероятнее, что на закон попадёт целевая аудитория центра "Э".

С уважением, SSC
От А.Никольский
К SSC (28.09.2013 23:01:08)
Дата 29.09.2013 09:53:33

Re: Мечты, мечты

>
>Гораздо более вероятнее, что на закон попадёт целевая аудитория центра "Э".
++++++++
закон этот имеет отношение только к реально проведенным терактам
От SSC
К А.Никольский (29.09.2013 09:53:33)
Дата 29.09.2013 13:48:32

Re: Мечты, мечты

Здравствуйте!

>>Гораздо более вероятнее, что на закон попадёт целевая аудитория центра "Э".
>++++++++
>закон этот имеет отношение только к реально проведенным терактам

В нашем УК нет чёткого определения теракта, а есть достаточно туманная Ст.205:

"Статья 205. Террористический акт

1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях —

наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
..."

Короче говоря, в местах, про которые все внезапно подумали - сейчас "законом" является мнение местных представителей силовых структур (формальных и неформальных) - и принятие этого нового юридического акта ничего существенно не изменит. А вот для мест более законопослушных - в самый раз, тем более что статью можно натянуть на что угодно - вплоть до несанкционированного митинга.

С уважением, SSC
От john1973
К SSC (28.09.2013 23:01:08)
Дата 28.09.2013 23:20:02

Re: Мечты, мечты

>Гораздо более вероятнее, что на закон попадёт целевая аудитория центра "Э".
Ну да, эти в асфальтовых городах и огнестрела под рукой не имеют...
От SERGIVS
К john1973 (28.09.2013 23:20:02)
Дата 28.09.2013 23:31:02

Квачков и без огнестрела получил свою долю столь желанного им сталинизма. (-)
От SSC
К А.Никольский (28.09.2013 22:17:37)
Дата 28.09.2013 22:40:51

И каким образом это будет делаться?

Здравствуйте!

>Речь идет о конфискации по судебным искам гонораров родителям шахидов и "грева" со стороны соратников посаженных муджахедов их близким.

Эти транзакции идут не через банки обычно, доказать (по настоящему) малореально.

С уважением, SSC
От А.Никольский
К SSC (28.09.2013 22:40:51)
Дата 29.09.2013 09:06:40

Re: И каким...



>>Речь идет о конфискации по судебным искам гонораров родителям шахидов и "грева" со стороны соратников посаженных муджахедов их близким.
>
>Эти транзакции идут не через банки обычно, доказать (по настоящему) малореально.
++++++++++
там написано, что прокурор может прийти и спросить, откуда появилось то или иное имущество после теракта, и если не доказано его легальное происхождение, через суд отобрать в пользу государства или сообщить об этом потерпевшим, чтоб те через суд отобрали
От SSC
К А.Никольский (29.09.2013 09:06:40)
Дата 29.09.2013 13:42:55

Re: И каким...

Здравствуйте!

>>>Речь идет о конфискации по судебным искам гонораров родителям шахидов и "грева" со стороны соратников посаженных муджахедов их близким.
>>
>>Эти транзакции идут не через банки обычно, доказать (по настоящему) малореально.
>++++++++++
>там написано, что прокурор может прийти и спросить, откуда появилось то или иное имущество после теракта, и если не доказано его легальное происхождение, через суд отобрать в пользу государства или сообщить об этом потерпевшим, чтоб те через суд отобрали

Спросить он может только относительно формально регистрируемого имущества - купленная недвижимость, купленная машина. Но семьям террористов Мазератти обычно не дарят :). Банальный же (и более актуальный) ремонт дома, например, прокорм семьи - уже out of question, формально.

Это если по закону. Ну или как обычно будет по беспределу - ну так это и сейчас без проблем.

С уважением, SSC
От А.Никольский
К SSC (29.09.2013 13:42:55)
Дата 29.09.2013 14:26:05

Re: И каким...

Банальный же (и более актуальный) ремонт дома, например, прокорм семьи - уже out of question, формально.

>Это если по закону.
+++++++++
там в законопроекте (почитайте) никаких планок снизу не установлено, за ремонт тоже можно спросить
От badger
К А.Никольский (29.09.2013 14:26:05)
Дата 30.09.2013 06:14:35

Re: И каким...

>там в законопроекте (почитайте) никаких планок снизу не установлено, за ремонт тоже можно спросить

Оп. мероприятия по документации того что ремонт является гонораром за терр.акт родственника обойдутся в миллионы государству...

Если, конечно, террористы сами об этом на ю-тьбах не растубят, но они ведь мигом отучаться это делать, через пару-тройку раз ? :)
От А.Никольский
К badger (30.09.2013 06:14:35)
Дата 30.09.2013 09:01:06

Re: И каким...

Оп. мероприятия по документации того что ремонт является гонораром за терр.акт родственника обойдутся в миллионы государству...
+++++++
он сам должен предоставить документы, что деньги получены легально. Их проверка, уверяю Вас, не миллионы стоит
От badger
К А.Никольский (30.09.2013 09:01:06)
Дата 30.09.2013 12:24:41

Re: И каким...

>он сам должен предоставить документы, что деньги получены легально. Их проверка, уверяю Вас, не миллионы стоит

Ну он предоставит что ремонт стоил 500 рублей+ бесплатная помощь родственников, что дальше ? Экспертиза на стоимость ремонта ? Она тоже не бесплатная...
От МиГ-31
К badger (30.09.2013 12:24:41)
Дата 30.09.2013 17:08:05

Re: И каким...

>>он сам должен предоставить документы, что деньги получены легально. Их проверка, уверяю Вас, не миллионы стоит
>
>Ну он предоставит что ремонт стоил 500 рублей+ бесплатная помощь родственников, что дальше ? Экспертиза на стоимость ремонта ? Она тоже не бесплатная...
Бутылка из-под шампанского недорого стоит...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От badger
К МиГ-31 (30.09.2013 17:08:05)
Дата 30.09.2013 17:42:50

Re: И каким...


>Бутылка из-под шампанского недорого стоит...

Для бутылки закон не нужен...
От SSC
К А.Никольский (29.09.2013 14:26:05)
Дата 29.09.2013 14:47:15

Re: И каким...

Здравствуйте!

> Банальный же (и более актуальный) ремонт дома, например, прокорм семьи - уже out of question, формально.

>>Это если по закону.
>+++++++++
>там в законопроекте (почитайте) никаких планок снизу не установлено, за ремонт тоже можно спросить

Спросить можно даже за трусы, но сначала нужно доказать факт приобретения после события.

С уважением, SSC
От Скиф
К А.Никольский (29.09.2013 09:06:40)
Дата 29.09.2013 09:57:37

Учитывая местные "реалии",


толку от таких визитов прокурора будет совсем немного.