От И.Пыхалов
К Alpaka
Дата 04.10.2013 15:27:37
Рубрики 11-19 век; Современность;

СССР последних десятилетий действительно превзошла

>Одно из немногих направлений, где есть чем гордиться. Мои дети, например,предпочитают
>Мультфильмы российского производства, хотя в выборе неограниченны, как и в иностранных языках.
>Алпака

Поскольку тогдашние творцы обленились и начали гнать халтуру.

А до более ранней советской мультипликации нынешней российской ещё расти и расти.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От kirill111
К И.Пыхалов (04.10.2013 15:27:37)
Дата 04.10.2013 18:41:08

Re: СССР последних...


>Поскольку тогдашние творцы обленились и начали гнать халтуру.

А как быть с мультом "Медвежуть"?
От Сергей Зыков
К kirill111 (04.10.2013 18:41:08)
Дата 05.10.2013 02:24:32

символический мульт... всегда его вспоминаю когда говорят о разрушении СССР

бо история с кубом как то очень напоминает, если кубе написать СССР :)

http://youtu.be/JEbYfnJhN-Y

>А как быть с мультом "Медвежуть"?

От kirill111
К Сергей Зыков (05.10.2013 02:24:32)
Дата 05.10.2013 09:24:49

Re: символический мульт......

>бо история с кубом как то очень напоминает, если кубе написать СССР :)

> http://youtu.be/JEbYfnJhN-Y

>>А как быть с мультом "Медвежуть"?
>

Во-во-во!
А прорисуй его, шарм потеряет.
От Claus
К И.Пыхалов (04.10.2013 15:27:37)
Дата 04.10.2013 16:21:13

Много ли Вы сможете вспомнить действительно КАЧЕСТВЕННЫХ советских мультфильмов? (-)
От dummycharacter
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 05.10.2013 08:56:17

Ежик в тумане(1975)

вполне ничего - тянет посмотреть когда читаешь талмуды ВИЛа))))
От linze
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 23:18:33

«Алло, Вава? Ты сейчас упадешь!»

https://www.youtube.com/watch?v=kyoVIcZciy4&list=SP914141588C75E761
От Юрий А.
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:57:37

Сначало, объясните, что такое "КАЧЕСТВЕННЫХ"?
От Alpaka
К Юрий А. (04.10.2013 16:57:37)
Дата 04.10.2013 18:30:49

критерий тут простой, как валенок

>Какой критерий качества? Ну, хоть на примерах.

чтобы эти мультики с удовольствием смотрели в других странах.
Как до сих пор ходят на Чайковского.
Все остальные критерии-от лукавого.

Алпака
От Дм. Журко
К Alpaka (04.10.2013 18:30:49)
Дата 04.10.2013 23:29:54

Re: критерий тут...

Австралийский 80 дней вокруг света с удовольствием смотрели в СССР. Мультик без сомнений идиотский. Но так сложилось. А Чайковский да, попса классики.
От Alpaka
К Дм. Журко (04.10.2013 23:29:54)
Дата 04.10.2013 23:58:22

Ре: критерий тут...

>Австралийский 80 дней вокруг света с удовольствием смотрели в СССР. Мультик без сомнений идиотский. Но так сложилось. А Чайковский да, попса классики.

если кажый вечер дают "Ежег в тумане"- и Паспорту на ура пойдет. ;-)

Алпака
От Д.Белоусов
К Alpaka (04.10.2013 18:30:49)
Дата 04.10.2013 19:59:32

Для этого он должен "читаться" в их культуре.Ну и да, быть раскрученным (-)
От Claus
К Alpaka (04.10.2013 18:30:49)
Дата 04.10.2013 19:11:48

При условии, что он переведен и раскручен (-)
От Alpaka
К Claus (04.10.2013 19:11:48)
Дата 04.10.2013 19:14:28

Ре: При условии,...

"Тайну третьей планеты" знаете кто озвучивал на английский? Мульт очень хорошо смотрелся в Штатах.;-)

Алпака
От Koshak
К Alpaka (04.10.2013 18:30:49)
Дата 04.10.2013 18:49:03

Это критерий качества маркетинга продьюссера, а не мультфильма.

>Как до сих пор ходят на Чайковского.
>Все остальные критерии-от лукавого.

Давайте посмотрем, сколько людей пришло на Чайковского и сколько не Леди Гага и сделаем выводы аналогичные тем, которые вы делаете применительно к мультфильмам?)
От Манлихер
К Alpaka (04.10.2013 18:30:49)
Дата 04.10.2013 18:35:20

ПМСМ, насчет критерия Вы ошибаетесь (-)
От Alpaka
К Манлихер (04.10.2013 18:35:20)
Дата 04.10.2013 18:44:41

предложите свой, пожалуйста.

мой критерий применим к любой творческой активности.

Алпака
От Claus
К Юрий А. (04.10.2013 16:57:37)
Дата 04.10.2013 17:54:34

Как критерий можно интерес для ребенка взять.

Как критерий можно интерес для ребенка взять. Т.е. чтобы ребенок в более менее сознательном возрасте - т.е. 6-10 лет, смотрел с интересом и мог пересматривать. Интерес для меньшего возраста едва ли есть смысл рассматривать - в таком возрасте дети и от рекламы буквально зомбируются.

Плюс, выше неоднократно упоминалось, что речь про полнометражные мультики с приличной длительностью.

И честно говоря не так уж и много вспоминается.

-Тайна третьей планеты.
-Маугли.
-Ну погоди (с натяжкой из-за количества серий наверное можно считать, что под полнометражность попадает).
-Шпионские страсти. (он кстати не такой известный, но запомнился)
-Остров сокровищ (перестроечный, но еще советский).
- Бременские музыканты (с натяжкой из-за многосерийности)
-38 попугаев (с натяжкой из-за многосерийности).

Честно говоря на вскидку больше ничего вспомнить не смог.
От Evg
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 05.10.2013 08:41:33

Re: интерес для ребенка

Интерес для ребёнка и для взрослого это разные вещи. Тот же "Чебурашка" ребёнком воспринимается хорошо, а для взрослого бедноват и условен.

>Плюс, выше неоднократно упоминалось, что речь про полнометражные мультики с приличной длительностью.

Полнометражные мультики в СССР почти не снимались. По разным причинам. Практически все которые снимались - шедевры. Хоть ранний "Конёк горбунок", хоть поздний "Остров сокровищ".
От Сергей Зыков
К Evg (05.10.2013 08:41:33)
Дата 05.10.2013 09:28:16

маугли снимался по 10 мин. частям, потом в сборке прошел даже в прокате по союзу (-)
От rukolom
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 05.10.2013 03:02:55

Re: Как критерий...

"Смех и горе у Бела моря"
"Зайчонок и муха"
От Юрий А.
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 04.10.2013 20:00:19

Re: Как критерий...

>Как критерий можно интерес для ребенка взять. Т.е. чтобы ребенок в более менее сознательном возрасте - т.е. 6-10 лет, смотрел с интересом и мог пересматривать. Интерес для меньшего возраста едва ли есть смысл рассматривать - в таком возрасте дети и от рекламы буквально зомбируются.

>И честно говоря не так уж и много вспоминается.

>-Тайна третьей планеты.
>-Маугли.
>-Ну погоди (с натяжкой из-за количества серий наверное можно считать, что под полнометражность попадает).
>-Шпионские страсти. (он кстати не такой известный, но запомнился)
>-Остров сокровищ (перестроечный, но еще советский).
>- Бременские музыканты (с натяжкой из-за многосерийности)
>-38 попугаев (с натяжкой из-за многосерийности).

>Честно говоря на вскидку больше ничего вспомнить не смог.


Что-то с памятью у Вас. :)

Минимально на память сверх вашего списка в голову приходят:

Тигренок и его друзья (По дороге с облаками и остальные из этого цикла)

Кот Леопольд.

Простоквашино.

Шайбу-шайбу и весь остальной спортивный цикл.

Котенок по имени Гав.

Чунга-Чанга и весь остальной цикл.

Приключения Капитана Врунгеля


Айболит от того же производителя, что и упомянутый Вами Остров Сокровищ.

Казаки весь цикл.

Малыш и Карлсон (опять же весь цикл).

Раз, ковбой, два ковбой.

Как львенок и черепаха пели песенку.

Бобик в гостях у Барбоса.

Это я еще опускаю всякую заумь, на более старший возраст, типа Вампиров Геоны и Приключения Васи Куролесова.


И при этом хочу обрати внимание, что есть еще несколько высококлассных кукольных мультиков, которые для нынешних детей слишком не динамичны, но все равно высококлассны.

И кроме упомянутых 38 попугаев всего этого цикла, сразу на память приходят:

Волшебник изумрудного города.

Крокодил Гена и Чебурашка.

Незнайка и его друзья.

Домовенок Кузя.

Про Веру и Анфису

И еще много чего по мелочи.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От объект 925
К Юрий А. (04.10.2013 20:00:19)
Дата 04.10.2013 22:13:00

Ре: и ето "у вас есть план мистер Фукс?"- все хихикают при слове "план". (-)
От Юрий А.
К объект 925 (04.10.2013 22:13:00)
Дата 04.10.2013 22:36:17

"мистер Фикс" но это не наш мульт. так же как Лелик и Болик, или там Кротик. (-)
От Андрей Чистяков
К Юрий А. (04.10.2013 22:36:17)
Дата 04.10.2013 23:02:37

Вахмурка и Коржемилик. :-) Или про Элека Мека и Мишку-Ушастика. :-) (-)
От vergen
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 04.10.2013 18:54:48

леопольд, простоквашино, лоло-пепе...

многие не рисованные мульты сейчас реально не прут, их плохо дети воспринимают. Но это увы неугадываемый заранее момент...
От vergen
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 04.10.2013 18:50:51

леопольд, прро (-)
От mpolikar
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 04.10.2013 18:08:21

А "древнегреческий" цикл советских мульфильмов Вам не нравится?

"Прометей", "Возвращение с Олимпа", "Аргонавты", "Персей", "Геракл у Адмета"...
От Claus
К mpolikar (04.10.2013 18:08:21)
Дата 04.10.2013 18:14:18

Re: А "древнегреческий"...

>"Прометей", "Возвращение с Олимпа", "Аргонавты", "Персей", "Геракл у Адмета"...
Честно говоря нет. Желания пересматривать не возникало даже в детстве.

А вот про колобков и врунгеля забыл, эти однозначно стоящие.
От Claus
К Claus (04.10.2013 18:14:18)
Дата 04.10.2013 18:22:46

Re: А "древнегреческий"...

Еще один вспомнил - на задней парте был неплохой многосерийный мультик.

Но в целом, если говорить про интересные мультики с приличной длительностью, то наберется около десятка.
От Nachtwolf
К Claus (04.10.2013 18:22:46)
Дата 05.10.2013 04:59:19

Неинтересных тоже немного.

>Но в целом, если говорить про интересные мультики с приличной длительностью, то наберется около десятка.
С приличной длительностью мультфильмов вообще было немного. Полнометражек - чуть ли не по пальцам пересчитать можно. Многосерийных, но объединённых единым сюжетом (а не просто эпизоды а-ля "Ну погоди" с неизменными персонажами, но разными сюжетами) больше, но тоже, не очень много. Стандартная длительность советского мультфильма - 10-15 (реже 20) минут. Стандартный блок мультфильмов в телевещании тех времён - 20-30 минут. Поэтому длинные мультфильмы - неформат, неудобный ни для создателей, ни для телевидения.
От Nachtwolf
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:56:21

От советского "Маугли" я и сейчас тащусь

Графика там конечно грубоватая, но пластика персонажей потрясающая. Его как балет смотреть можно.
От Booker
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:45:53

Норштейн, Хитрук, Котёночкин...

У этих почти всё. Из других - бесподобное "Волшебное кольцо" с пронзительным финалом.

Впрочем, о какой аудитории речь?

С уважением.
От Alpaka
К Booker (04.10.2013 16:45:53)
Дата 04.10.2013 16:57:46

Ре: Норштейн, Хитрук,

>У этих почти всё. Из других - бесподобное "Волшебное кольцо" с пронзительным финалом.

>Впрочем, о какой аудитории речь?
с Волшевбным кольчом на 100% соглашусь-шедевр.

Алпака
От vergen
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:43:56

их реально много

впрочем, современные мульты - тоже неплохи.
От Бульдог
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:38:53

а чего их вспоминать - все регулярно смотрится

хотя, если для Вас качество - это цифра и 3D, то да, тут СССР не прокатывает.
От Андрей Чистяков
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:37:13

Вопрос заранее внушает ОПАСЕНИЕ. Я вот могу и МНОГО, что с того? :-) (-)
От Kimsky
К И.Пыхалов (04.10.2013 15:27:37)
Дата 04.10.2013 15:40:58

Более ранняя советская мультипликация обычно

если речь не о последних десятилетИЯХ - унылая обрисовка живых актеров.
От doctor64
К Kimsky (04.10.2013 15:40:58)
Дата 04.10.2013 16:33:20

Я, конечно, некультурное быдло

>если речь не о последних десятилетИЯХ - унылая обрисовка живых актеров.
Но мне и моим детям классическая ротоскопия 50х вроде Аленького Цветочка и Золотой Антилопы очень нравится.
От Kimsky
К doctor64 (04.10.2013 16:33:20)
Дата 04.10.2013 17:56:03

Г.Г.Кей, "Дорога в Сарантий"

Тирада Криспина о создании мозаики на поверхности купола.
От И. Кошкин
К doctor64 (04.10.2013 16:33:20)
Дата 04.10.2013 16:50:02

Да и потом дофига было. Тот же маугли - нереальный мкроч (-)
От Kimsky
К И. Кошкин (04.10.2013 16:50:02)
Дата 04.10.2013 18:47:26

Маугли никакого отношения к эклеру не имеет.

И именно поэтому (в том числе), кстати, он действительно получился очень хорош.
От Андрей
К doctor64 (04.10.2013 16:33:20)
Дата 04.10.2013 16:47:27

Re: Я, конечно,...

>>если речь не о последних десятилетИЯХ - унылая обрисовка живых актеров.
>Но мне и моим детям классическая ротоскопия 50х вроде Аленького Цветочка и Золотой Антилопы очень нравится.

Еще бы найти их со старым звуком. А то когда я их последний раз смотрел, с почищенным звуком и прочими новомодностями, впечатление уже не то.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От vergen
К Kimsky (04.10.2013 15:40:58)
Дата 04.10.2013 16:21:01

хм, и это:

http://mults.info/mults/?id=1023
"Крепыш"
От И.Пыхалов
К Kimsky (04.10.2013 15:40:58)
Дата 04.10.2013 16:07:37

А также «унылая обрисовка» живых собак, баранов и т.п.

>если речь не о последних десятилетИЯХ - унылая обрисовка живых актеров.

Лично для меня, как сторонника реализма в искусстве, это является показателем качества. А творческие поиски творцов — показателем халтурности.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Alpaka
К И.Пыхалов (04.10.2013 16:07:37)
Дата 04.10.2013 22:31:07

зависит от творца

вон, Тим Бертон снял мультфильмы используя кукол, и какие шедевры получились!
Ни в СССР, ни тем более в России такой уровень мультфильмов
просто недостижим. Хотя в детстве, я помню, сколько было халтурных кукольных мультяшек. На их фоне Ну Погоди-был действительно прорывом и шедевром (хоть и по мотивам Тома и Джери, но советскому народу об этом было знать необязательно)

Алпака
От Андрей Чистяков
К Alpaka (04.10.2013 22:31:07)
Дата 04.10.2013 22:49:12

Зависит. (+)

Здравствуйте,

>вон, Тим Бертон снял мультфильмы используя кукол, и какие шедевры получились!

Всякие есть. Не Спилберг, короче.

>Ни в СССР, ни тем более в России такой уровень мультфильмов просто недостижим.

Достижим. И "пластилиновая ворона", и "Варежка", и мн., мн. другое. Вы, по-видимому, просто не знаете советской мультипликации, отсюда и лёгкость суждений необычайная. Легковесность, ага.

> Хотя в детстве, я помню, сколько было халтурных кукольных мультяшек. На их фоне Ну Погоди-был действительно прорывом и шедевром (хоть и по мотивам Тома и Джери, но советскому народу об этом было знать необязательно)

Фу, какой легковесный наброс... Впрочем, вы по молодости можете просто не знать того, что советскому народу Тома и Джерри показывали и даже по вполне себе центральному телевидению.

Всего хорошего, Андрей.
От Дм. Журко
К Андрей Чистяков (04.10.2013 22:49:12)
Дата 04.10.2013 23:22:59

Тома и Джери не показывали центральные каналы СССР.

Впервые их увидел при СССР по телевизору, но ночью. Показывали Майти Мауса отрывками. Полнометражки Диснея не показывали совсем. Показывали унылые австралийские мультсериалы и пару упонских больших мультфильмов. Их до сих пор с удовольствием цитируют советские люди.

Варежка -- шедевр, но это коротенький мультфильм, каких вообще-то много в мире. Где-нибудь в Скандинавии. Дисней же делал много мультфильмов и длинные драматические. И японцы. Вам указывают на эту разницу.

Поляки и чехи озаботились сериалами для детей на каждый день. А в СССР два десятка выпусков событие. Кстати, некоторые выпуски Майти и даже Тома и Джери -- короткие шедевры. Если по одному выпуску смотреть, как задумывалось.
От Novik
К Дм. Журко (04.10.2013 23:22:59)
Дата 05.10.2013 09:37:18

Re: показывали.

Приветствую.
Я смотрел это дело лет в пять. У нас был только один тв канал - первый. Спать меня укладывали в 9 часов.
Т.е. показывали именно 1) по центральному каналу 2) не ночью.
От Alpaka
К Андрей Чистяков (04.10.2013 22:49:12)
Дата 04.10.2013 23:21:43

Ре: Зависит.

>Здравствуйте,

>>вон, Тим Бертон снял мультфильмы используя кукол, и какие шедевры получились!
>
>Всякие есть. Не Спилберг, короче.

>>Ни в СССР, ни тем более в России такой уровень мультфильмов просто недостижим.
>
>Достижим. И "пластилиновая ворона", и "Варежка", и мн., мн. другое. Вы, по-видимому, просто не знаете советской мультипликации, отсюда и лёгкость суждений необычайная. Легковесность, ага.

"пластилиновая ворона" и "падал прошлогодний снег" действительно выдаюшиеся абсуристскиe мультфильмы.;-)
скорее исключение, чем правило
и3 т
огдашнего репертуара.
Я же не говорю, что все было плохо.
Были хорошие мультики. Но для державы, претендующей на
политическое влияние и идеологическую экспансию-очень мало.


>> Хотя в детстве, я помню, сколько было халтурных кукольных мультяшек. На их фоне Ну Погоди-был действительно прорывом и шедевром (хоть и по мотивам Тома и Джери, но советскому народу об этом было знать необязательно)
>
>Фу, какой легковесный наброс... Впрочем, вы по молодости можете просто не знать того, что советскому народу Тома и Джерри показывали и даже по вполне себе центральному телевидению.

>Всего хорошего, Андрей.
Алпака
От Kimsky
К И.Пыхалов (04.10.2013 16:07:37)
Дата 04.10.2013 18:49:20

Эклер, в общем - способ сделать плохой фильм

а не мультфильм. Бывают исключения, но в общем это так и есть. Примером чему там же "Бедоснежка" - самые лучшие персонажи там гномы, рисованные вручную. а белоснежкА, принц да мачеха - довольно унылы.
От doctor64
К Kimsky (04.10.2013 18:49:20)
Дата 04.10.2013 20:53:45

Ротоскопия - это технология

>а не мультфильм. Бывают исключения, но в общем это так и есть. Примером чему там же "Бедоснежка" - самые лучшие персонажи там гномы, рисованные вручную. а белоснежкА, принц да мачеха - довольно унылы.
сама по себе технология не может создать шедевр. Шлак она тоже создать не может.
Каждая технология имеет свои преимущества и недостатки. Талантливый художник подчеркнет преимущества, как сделал Атаманов в Золотой Антилопе (ротоскопия) или Тим Бертон в Мертвой Невесте. А ведь та самая кукольная мультипликация, кошмар советских детей которым вместо мультика показывали унылое действо с топроно слепленными куклами.
От Evg
К doctor64 (04.10.2013 20:53:45)
Дата 05.10.2013 08:29:24

Re: Ротоскопия -...

>> А ведь та самая кукольная мультипликация, кошмар советских детей которым вместо мультика показывали унылое действо с топроно слепленными куклами.

Куклы Бертона в "Невесте" такие же топорные. Некоторые наши получше будут. Кстати дети воспринимают кукольные мульты нормально (нормальные мульты разумеется). Для них это двигающиеся игрушки. Ограниченность мелких движений и "ненастоящий" пейзаж не воспринимаются как недостаток.
От Kimsky
К doctor64 (04.10.2013 20:53:45)
Дата 04.10.2013 21:21:49

конечно технология.

Когда ее применяют сознательно - одно. А когда от того что на более сложную спецов нет... чуда ждать сложно.
От Alpaka
К И.Пыхалов (04.10.2013 16:07:37)
Дата 04.10.2013 18:33:40

советская мультипликация

40-50 годов -точное копирование Диснейевской техники.
И это не скрывалось, причем далось не сразу.

Алпака
От rukolom
К Alpaka (04.10.2013 18:33:40)
Дата 05.10.2013 03:06:27

Re: советская мультипликация

>40-50 годов -точное копирование Диснейевской техники.
>И это не скрывалось, причем далось не сразу.

И такая же тягомотина скучная. Что под нее, что под Диснея только спать хорошо.
От Инженер-109
К Alpaka (04.10.2013 18:33:40)
Дата 04.10.2013 20:57:38

ох как же вы "узки"...

>Алпака

Товарищ Козлов, ну прекратите "шутить" - уже давно не смешно с ваших "загонов"...