От Коля-02
К Rwester
Дата 18.03.2002 10:24:22
Рубрики WWI; Политек;

Re: Re

>Думаю, что участие России в ПМВ имело пагубные последствия как для России, так и для Германии.
>По уму незачем нам было лезть в внутриевропейские разборки.

Согласен, но только потому, что Россия была слаба.

>Справедливостью там и не пахло в принципе. Ни с одной стороны.

Ну а как же Сербия? Согласен, помогать не надо было(учитывая возможные последствия), но сербы-то были невиновны!


>Все последствия, включая расстрел семьи непосредственного виновника участия России в войне, имели одним из своих истоков вышеозначенную авантюру.

Это да. Роль революции 1917 года перечеркнула реставрация 1991 год. Распад СССР и крах Варшавского договора перечеркнул итоги WWII. Но вот WWI остается важнейшей вехой в истории

С уважением, Николай
От Ярослав
К Коля-02 (18.03.2002 10:24:22)
Дата 18.03.2002 14:18:26

Будьте последовательны -)))


>>Справедливостью там и не пахло в принципе. Ни с одной стороны.
>
>Ну а как же Сербия? Согласен, помогать не надо было(учитывая возможные последствия), но сербы-то были невиновны!

Сербы поддерживали по современной терминологии на государственном уровне терористическую организацию действующую на територии соседнего государства и совершившую убийство одного из высших должностных лиц оного...Думаю не надо напоминать как действуют против подобных государств в современном мире... с точки зрения АВИ все законно...


>>Все последствия, включая расстрел семьи непосредственного виновника участия России в войне, имели одним из своих истоков вышеозначенную авантюру.
>
>Это да. Роль революции 1917 года перечеркнула реставрация 1991 год. Распад СССР и крах Варшавского договора перечеркнул итоги WWII. Но вот WWI остается важнейшей вехой в истории

>С уважением, Николай
С уважением Ярослав
От Роман Храпачевский
К Ярослав (18.03.2002 14:18:26)
Дата 18.03.2002 14:53:16

Аналогичное пожелание


>Сербы поддерживали по современной терминологии на государственном уровне терористическую организацию действующую на територии соседнего государства и совершившую убийство одного из высших должностных лиц оного...Думаю не надо напоминать как действуют против подобных государств в современном мире... с точки зрения АВИ все законно...

Между прочим сербы на ультиматум согласились. А вот талибы (реминисценция твоя ведь к ним относилась) - вообще послали т.н. "международное сообщество" на 3 буквы. Так что РАЗНЫЕ случаи.
>>>Все последствия, включая расстрел семьи непосредственного виновника участия России в войне, имели одним из своих истоков вышеозначенную авантюру.
>>
>>Это да. Роль революции 1917 года перечеркнула реставрация 1991 год. Распад СССР и крах Варшавского договора перечеркнул итоги WWII. Но вот WWI остается важнейшей вехой в истории
>
>>С уважением, Николай
>С уважением Ярослав
От Никита
К Роман Храпачевский (18.03.2002 14:53:16)
Дата 18.03.2002 15:14:44

Нет, так формулировать было неверно

Сербы согласились на 13 пунктов, а по 14му отказались (допустить австрийских следователей и прокуроров производить дознание на территории Сербии). Это конечно было то еще требование.

Да и талибабаи не совсем на три буквы послали а спрятались за формулировкой "докажите - выдадим" (коню понятно, что доказательств никаких бы не признали).

С уважением,
Никита
От Роман Храпачевский
К Никита (18.03.2002 15:14:44)
Дата 18.03.2002 15:19:26

Re: Нет, так...


>Сербы согласились на 13 пунктов, а по 14му отказались (допустить австрийских следователей и прокуроров производить дознание на территории Сербии). Это конечно было то еще требование.

Так они и ответили согласием на все пункты, что по СУЩЕСТВУ дела, т.е. проявили очевидное согласие сотрудничать с "контртеррористической операцией".

>Да и талибабаи не совсем на три буквы послали а спрятались за формулировкой "докажите - выдадим" (коню понятно, что доказательств никаких бы не признали).

Очевидно, что талибабаи такого согласия сотрудничать не выказали. Потому все по делу - равнять сербов с ними нельзя.
А что придраться можно к чему угодно я не спорю - пример Рамбуйе, где Милошевича обвинили в отказе сотрудничать в косовском урегулировании, тому ярчайший пример. В общем, "ты виноват что хочется мне кушать"...

С уважением
От Ярослав
К Роман Храпачевский (18.03.2002 14:53:16)
Дата 18.03.2002 14:54:50

-)) больше имел ввиду ситуацию с Ливией и самолетом (-)
От Роман Храпачевский
К Ярослав (18.03.2002 14:54:50)
Дата 18.03.2002 15:15:03

Ливия не подходит

Ее за Локерби не бомбили/вторгались для "контртеррористическойоперации". Офиц. повод бомбежек 1986 г. вроде как взрыв на дискотеке в Берлине был. Так что, не "убили то Фердинанда нашего" (с) сам знаешь кто -)).
От Ярослав
К Роман Храпачевский (18.03.2002 15:15:03)
Дата 18.03.2002 15:19:48

Re: Ливия не...


>Ее за Локерби не бомбили/вторгались для "контртеррористическойоперации". Офиц. повод бомбежек 1986 г. вроде как взрыв на дискотеке в Берлине был. Так что, не "убили то Фердинанда нашего" (с) сам знаешь кто -)).

Как раз ситуация была похожа по 14 пункту - требование было выдать организаторов акции и допустить следователей на територию Ливии - так что ситуация как раз схожая

С уважением Ярослав
От Роман Храпачевский
К Ярослав (18.03.2002 15:19:48)
Дата 18.03.2002 15:24:10

Re: Ливия не...

>Как раз ситуация была похожа по 14 пункту - требование было выдать организаторов акции и допустить следователей на територию Ливии - так что ситуация как раз схожая

Ты путаешь дело Локерби, по которому действительно требовали указанное тобой и из-за отказа в исполнении требований введены были санкции ООН на Ливию, но ее НЕ БОМБИЛИ. В ситуации же 1986 г. не было ультиматумов, но зато БОМБИЛИ. В случае Сербии же были ультиматум с последующей бомбардировкой.

С уважением
От А.Никольский
К Роман Храпачевский (18.03.2002 15:24:10)
Дата 18.03.2002 16:38:27

Да, это была чистая акция возмездия

типа атаки крылатыми ракетами Афгана и Судана в 1998 г, без ультиматумов и пр
С уважением А.Никольский
От Rwester
К Коля-02 (18.03.2002 10:24:22)
Дата 18.03.2002 12:45:40

Re: Re

>Согласен, но только потому, что Россия была слаба.
Не всегда стоит делать что-то только потому, что ты сильный и уж тем более, если ты слаб)))

>Ну а как же Сербия? Согласен, помогать не надо было(учитывая возможные последствия), но сербы-то были невиновны!
Помогать не нужно было учитывая то, что интересов в Сербии у России как не было 100 лет назад, так и нет теперь.

>Это да. Роль революции 1917 года перечеркнула реставрация 1991 год. Распад СССР и крах Варшавского договора перечеркнул итоги WWII. Но вот WWI остается важнейшей вехой в истории

Конечно, остаётся. Но революция это не событие само по себе, а проявление болезни