От Ulanov
К ЖУР
Дата 01.10.2013 16:50:24
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Это Акимов(тм)

>Что курил автор? Это авторская фишка или еще где то(может пропаганде) встречалось?

В том, что касается ТТХ, особенно у немцев, его нужно читать с отключенной способность к критике.
Там и КК-пулеметы на каждом немецком БТР и 105-мм в ДОТ-е и турельные ШКАС-ы в бронеколпаках того же ДОТ-а.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От ЖУР
К Ulanov (01.10.2013 16:50:24)
Дата 01.10.2013 16:56:14

Ну "немецкие крупнокалиберный пулеметы"(с) это ИМХО еще из документов ВОВ (-)
От Pav.Riga
К ЖУР (01.10.2013 16:56:14)
Дата 02.10.2013 00:07:11

Re: Ну "немецкие...

Иногда как 10-й моторизованный пулеметный батальон это были и впрямь 20 мм орудия,как на этом известном фото они на крупповских 3-х осных грузовичках http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Pav_riga/(131002000409)_riga__.1941.01.07 [135K]
От ЖУР
К Pav.Riga (02.10.2013 00:07:11)
Дата 02.10.2013 01:42:23

Не думаю что в MG-Bataillon 10 были 20 мм зенитки.

Таким батальонам армейского подчинения полагалось три пулеметные роты и одна ПТ.


[31K]



Вот Fla. батальоны другое дело -там действительно 20 мм обычные и счетверенные.


ЖУР
От Pav.Riga
К ЖУР (02.10.2013 01:42:23)
Дата 02.10.2013 12:13:09

Re: Не думаю...

>Таким батальонам армейского подчинения полагалось три пулеметные роты и одна ПТ.




Вот Fla. батальоны другое дело -там действительно 20 мм обычные и счетверенные.


>ЖУР

Грузовичек с 20 мм пулеметом с номером WL-6130 марки Krupp Kfz 81(L2H43) красуется на
фото вхождения в Ригу.* И люди сидящие на нем не в форме люфтваффе.А те которые из 604
флак батальона они вроде с птицами на петлицах.( но это мое толкование почерпнутое
от человека служившего когда-то в помошниках "Люфтваффе"(когда стало не хватать населения лебенсраума то брали школьников старшекласников и из Риги,правда и после
окончания войны при фильтрации их отпускали домой по предъявлению ученических документов)
А к слову сказать вы не знаете структуру и 402 велосипедного батальона.Меня интересует как у них оказались "Панары". Была ли секция БА или они были импровизацией.


С уважением к Вашему мнению

В сети выложен первый номер "Тевии" на сайте ЛНБ с этим фото.
От Pav.Riga
К Pav.Riga (02.10.2013 12:13:09)
Дата 02.10.2013 12:37:05

Re: Номер авто .."WL-6130" марки Krupp Kfz 81(L2H43) случайно не люфтвафе ?

Таким батальонам армейского подчинения полагалось три пулеметные роты и одна ПТ.

Начал смотреть флото и возник вопрос по номеру похоже он люфтваффе а птицы на петлицах
может плохо просматриваются и тогда ваше толкование верное.Но попробую сбросить еще этот файл в копилку может он будет лучше раскрываться.



С уважением к Вашему мнению

В сети выложен первый номер "Тевии" на сайте ЛНБ с этим фото.
От ЖУР
К Pav.Riga (02.10.2013 12:13:09)
Дата 02.10.2013 12:28:36

Re: Не думаю...

>Грузовичек с 20 мм пулеметом с номером WL-6130 марки Krupp Kfz 81(L2H43) красуется на фото вхождения в Ригу.

лучше один раз увидеть:)

>И люди сидящие на нем не в форме люфтваффе.А те которые из 604
флак батальона они вроде с птицами на петлицах.( но это мое толкование почерпнутое


С чего бы это вдруг л/с Fla-Bataillon таскать форму люфтов. Они Heer 100%-ый.


>А к слову сказать вы не знаете структуру и 402 велосипедного батальона.Меня интересует как у них оказались "Панары". Была ли секция БА или они были импровизацией.

Мы с вами уже обсуждали. Если они и были в 402 то это сугубо инициатива снизу.


[15K]



>В сети выложен первый номер "Тевии" на сайте ЛНБ с этим фото.

Ссылку можно?

ЖУР
От Pav.Riga
К ЖУР (02.10.2013 12:28:36)
Дата 02.10.2013 12:43:59

Re: Не думаю...


>Ссылку можно?

Пожалуйста. Извините что сразу не отослал
http://data.lnb.lv/digitala_biblioteka/laikraksti/Tevija/

и далее 1941 и первый номер от 01.07.на первой же странице этот грузовичек.


С уважением к Вашему мнению.
От ЖУР
К Pav.Riga (02.10.2013 12:43:59)
Дата 02.10.2013 12:50:35

Re: Не думаю...


>>Ссылку можно?
>
>Пожалуйста. Извините что сразу не отослал
> http://data.lnb.lv/digitala_biblioteka/laikraksti/Tevija/

>и далее 1941 и первый номер от 01.07.на первой же странице этот грузовичек.

Спасибо. Залил в копилку:


[475K]



Номер видно четко - это люфты. Т.е. точно не MG-Bataillon 10 и точно не Fla-Bataillon 604.

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (02.10.2013 12:50:35)
Дата 02.10.2013 14:09:39

Вот фото в нормальном качестве


[71K]




[53K]




И номера люфтовские и форма. Так что оба (MG-Bataillon 10 и Fla-Bataillon 604) отпадают.






ЖУР
От Pav.Riga
К ЖУР (02.10.2013 14:09:39)
Дата 02.10.2013 22:39:33

Re: Вот фото...




>И номера люфтовские и форма. Так что оба (MG-Bataillon 10 и Fla-Bataillon 604) отпадают.


Cпасибо за разъяснения и опровержение моего заблуждения.Хотя вглядевшись в номер уже стал на вашу точку зрения.


С уважением к Вашему мнению.



>ЖУР
От ЖУР
К Pav.Riga (02.10.2013 22:39:33)
Дата 02.10.2013 22:57:07

А когда кстати подразделения 291 пд вошли в Ригу? (-)
От Pav.Riga
К ЖУР (02.10.2013 01:42:23)
Дата 02.10.2013 11:48:54

Re: Не думаю...

>Таким батальонам армейского подчинения полагалось три пулеметные роты и одна ПТ.

Вот Fla. батальоны другое дело -там действительно 20 мм обычные и счетверенные.

Если верить подписям под фото входящих в Ригу,то это MG-Bataillon 10 лакомится пирожками со шпеком и запивает их молоком у своих грузовичков с 20 мм пулеметами.
Там еще и щиты у "пулеметов" самодельные.( похожие на те что у 20 мм зениток 604 подразделения FLAK но они на SdKfZ10/4 полугусеничниках.Есть фото таких уничтоженных
напротив мостов .Не пытаюсь постить а посмотрите на сайте Мефодия по Риге.


С уважением к Вашему мнению.
От ЖУР
К Pav.Riga (02.10.2013 11:48:54)
Дата 02.10.2013 11:57:48

Re: Не думаю...

>Если верить подписям под фото входящих в Ригу,то это MG-Bataillon 10 лакомится пирожками со шпеком и запивает их молоком у своих грузовичков с 20 мм пулеметами.

Ну я больше верю документам чем подписям к фото(тем более что этой подписи я пока что не видел) И какие такие "20 мм пулеметы"?

>Там еще и щиты у "пулеметов" самодельные.( похожие на те что у 20 мм зениток 604 подразделения FLAK но они на SdKfZ10/4 полугусеничниках.Есть фото таких уничтоженных
>напротив мостов .Не пытаюсь постить а посмотрите на сайте Мефодия по Риге.

Из копилки я ваш файл не могу посмотреть, а на "идентификации техники" такого фото я не помню. В каком эпизоде по Риге оно?

ЖУР
От Bell
К ЖУР (01.10.2013 16:56:14)
Дата 01.10.2013 22:18:26

Вот всегда тоже интересно было.

Добрый вечер.

Наверняка здесь обсуждали, но пока по архивам наищешься..
Как варианты:
- станковые МГ;
- 2-см зенитки (еще круче, если фирлинги);
- прочие Солотурны/Эрликоны, но их товарное количество, чтобы попасть в "городскую легенду" под сомнением.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От NetReader
К Bell (01.10.2013 22:18:26)
Дата 01.10.2013 23:05:37

Re: Вот всегда...

>Наверняка здесь обсуждали, но пока по архивам наищешься..

Например
http://vif2ne.ru/forum/0/arhprint/1406035
От Bell
К NetReader (01.10.2013 23:05:37)
Дата 01.10.2013 23:10:32

Ну, собсно, "всё украдено до нас"

Добрый вечер.

Так что, скорее всего, надо просто судить по каждому конкретному случаю, про что бают (что в теории могло быть).

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов