От Дмитрий Козырев
К Ulanov
Дата 10.10.2013 16:53:24
Рубрики 1917-1939;

Нет, речь идет о формировании "представительного большинства"

>Для примера "пролезания" и достаточно одного. Но можено вспомнить еще и Меньшикова при Петра, я думаю, по поводу его хитрости и быдляцкого происхождения вопросов быть не должно :)

сабж.
Одно дело хитрый проходимец, другое дело система с критериями отбора, порождающими "головкружение от успехов" и "перегибы на местах".

>>Во-2х сама по себе фигура Распутина довольно противоречива, и вероятно не стоит судить о ней исключительно по мемуарам его убийц (Пуришкевича и Львова).
>
>В контексте высказывания нас интересуют исключительно 2 аспекта его личности: 1) были ли он хитро-подлым? 2) был ли он быдлом? Известные мне факты позволяют ответить "да" на оба вопроса достаточно уверенно.

А эти факты подчерпнуты Вами из каких источников?
От Ulanov
К Дмитрий Козырев (10.10.2013 16:53:24)
Дата 10.10.2013 17:22:18

В таком случае тезис вдвойне сомнителен

Ибо в том же Политбюро первого созыва быдла не очень-то. Троцкий из семьи богатых землевладельцев, Ильич так вообще дворянин :)

>Одно дело хитрый проходимец, другое дело система с критериями отбора, порождающими "головкружение от успехов" и "перегибы на местах".

Вы знаете хоть одну систему, выводящую во власть честных и порядочных людей? :)))))))

>А эти факты подчерпнуты Вами из каких источников?

Точно не скажу, давно было. Но, имхо, статьи из вики более чем достаточно :).
Или у вас есть какие-то иные сведения, например, о происхождении Распутина?

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Рядовой-К
К Ulanov (10.10.2013 17:22:18)
Дата 10.10.2013 19:21:55

оставьте сомнения :)

>Ибо в том же Политбюро первого созыва быдла не очень-то. Троцкий из семьи богатых землевладельцев, Ильич так вообще дворянин :)

А мы не только о Политбюро. Там, как раз, вполне осознавалась опасность "мелкобуржуазного сознания" (как они это называли) поднятых люмпенизированных низов.
Речь идёт о многосоттысячной, а впоследствии - многомиллионной "армии" государственно-политического АППАРАТА!
А уж сколь прекрасна армия жлобов в околокультурных "органах советской власти"! Кто помнит десятки тысяч "членов союза писателей"? Помнят и читают едениц из них, которые членами таковых "союзов" и не были. (читаем Булгакова, короче).

>>Одно дело хитрый проходимец, другое дело система с критериями отбора, порождающими "головкружение от успехов" и "перегибы на местах".
>
>Вы знаете хоть одну систему, выводящую во власть честных и порядочных людей? :)))))))
Таковой нет. :) Однако, советская система резко изменила "среднебольничный" параметр. Т.е. всё дело в степени выхода хитро-подлых жлобов "во власть". Вот нынешняя евроэлита дала зелёный свет всяким извращенцам - вот и результат имеем. :))


http://www.ryadovoy.ru
От Сергей Зыков
К Ulanov (10.10.2013 17:22:18)
Дата 10.10.2013 19:08:59

Re: В таком...

>Вы знаете хоть одну систему, выводящую во власть честных и порядочных людей? :)))))))

ну дык вифовская системная администрация и её модераторы. сиречь стая :)
От Дмитрий Козырев
К Ulanov (10.10.2013 17:22:18)
Дата 10.10.2013 17:25:33

Re: В таком...

>Ибо в том же Политбюро первого созыва быдла не очень-то.

"Власть" это не только Политбюро.

>>Одно дело хитрый проходимец, другое дело система с критериями отбора, порождающими "головкружение от успехов" и "перегибы на местах".
>
>Вы знаете хоть одну систему, выводящую во власть честных и порядочных людей? :)))))))

тут смотря какое из слов вы считаете ключевым.

>>А эти факты подчерпнуты Вами из каких источников?
>
>Точно не скажу, давно было. Но, имхо, статьи из вики более чем достаточно :).

А статья из вики по каким источникам написана?

>Или у вас есть какие-то иные сведения, например, о происхождении Распутина?

дело в происхождении, дело конкретно в тех деяниях, которые ему вменяются в период близости к царской семье.
От Ulanov
К Дмитрий Козырев (10.10.2013 17:25:33)
Дата 10.10.2013 21:17:55

Re: В таком...

>"Власть" это не только Политбюро.
>>>Одно дело хитрый проходимец, другое дело система с критериями отбора, порождающими "головкружение от успехов" и "перегибы на местах".

Осталось доказать, что "перегибы на местах" порождены именно наличием в вертикали власти хитро-подлого быдла, а не, скажем, искренних фанатиков, желающих построить коммунизм "здесь и сейчас", не считаясь с реальностью.

>>Вы знаете хоть одну систему, выводящую во власть честных и порядочных людей? :)))))))
>
>тут смотря какое из слов вы считаете ключевым.

Первое.

>А статья из вики по каким источникам написана?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%F1%EF%F3%F2%E8%ED,_%C3%F0%E8%E3%EE%F0%E8%E9_%C5%F4%E8%EC%EE%E2%E8%F7#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.87.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

>>Или у вас есть какие-то иные сведения, например, о происхождении Распутина?
>
>дело в происхождении, дело конкретно в тех деяниях, которые ему вменяются в период близости к царской семье.

А при чем тут деяния? Алгоритм предельно прост: человек из быдла может подняться до подобных вершин власти в сословном (да и любом другом) обществе либо будучи тем самым хитро-подлым, либо чудотворцем. Лично мне вторая версия представляется заметно более сомнительной. :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич