От badger
К Т.
Дата 05.10.2013 21:26:05
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Re: А какова...

>Может там по вертиали 2 км было всего . Что ест ь 50 процентов досягаемости по высоте Бук/осы

Досягаемость Бука по высоте - от 18 до 25 км, в зависимости от версии:

http://pvo.guns.ru/buk/buk_4.htm


Почему вы пишите Бук/оса через наклонную черту - непонятно, это не просто разные комплексы, это комплексы разных классов...
От Т.
К badger (05.10.2013 21:26:05)
Дата 05.10.2013 21:46:34

Потому что энтузиастам истории войны до сих пор достоверно не известно чем сбит

>Почему вы пишите Бук/оса через наклонную черту - непонятно, это не просто разные комплексы, это комплексы разных классов...

Ту-22. Стукалин думает что Буками за пултами которых сидели украинцы. Рулаван думает что Осами (во всяком случае на 2012 год), то же утверждает и блог bmpd по ссылку на дискуссию у pfc+jokera. Перебежавший в Россию вместе с семьей участник поставки ЗРК в Грузию например отрицает что украинцы были на боевых пусках вообще.
От badger
К Т. (05.10.2013 21:46:34)
Дата 07.10.2013 06:05:40

Re: Потому что...

>Перебежавший в Россию вместе с семьей участник поставки ЗРК в Грузию например отрицает что украинцы были на боевых пусках вообще.

В принципе саму идею того что стреляли украинцы надо признать абсурдной в силу того что грузины не вьетнамцы и не египтяне образца 1960-70-ых, явно у них есть свои специалисты - им просто незачем заставлять украинцев.

Мысль о том что Бук вообще не стрелял надо тоже признать крайне высоко вероятной в силу того что в группе из 6 Ту-22М скорее всего буком были бы сбито больше одной машины, у Ьука РЛС наведения на каждой пусковой установке, соответственно количество одновременно обстреливаемых целей равно количеству пусковых.

Да и в целом - наличие работающего бука однозначно означало бы значительно большие потери ВВС РФ, нежели имело место быть в реале, если же бук был уничитожен в ходе Б\Д - об этом скорее всего было бы известно и от грузин и от наших...
От Евгений Путилов
К Т. (05.10.2013 21:46:34)
Дата 05.10.2013 23:23:53

Re: Потому что...

> Перебежавший в Россию вместе с семьей участник поставки ЗРК в Грузию например отрицает что украинцы были на боевых пусках вообще.


Э-э... Он просто переехал, вродь как. Не сбегал ни от кого.
От Т.
К Евгений Путилов (05.10.2013 23:23:53)
Дата 06.10.2013 02:24:12

На Выставке Зброя и Безпека говорил с работниками завода

>> Перебежавший в Россию вместе с семьей участник поставки ЗРК в Грузию например отрицает что украинцы были на боевых пусках вообще.
>

>Э-э... Он просто переехал, вродь как. Не сбегал ни от кого.

Так те уверены что российская разведка подкупила его и вывезла в росссию. Ссылаются на обыски после и разборки в СБУ
От Евгений Путилов
К Т. (06.10.2013 02:24:12)
Дата 06.10.2013 14:03:47

Re: На Выставке...

>>> Перебежавший в Россию вместе с семьей участник поставки ЗРК в Грузию например отрицает что украинцы были на боевых пусках вообще.
>>
>
>>Э-э... Он просто переехал, вродь как. Не сбегал ни от кого.
>
>Так те уверены что российская разведка подкупила его и вывезла в росссию. Ссылаются на обыски после и разборки в СБУ

Уже не говоря о том, что данная ситуация явно не тянет на "побег", уточню, что это более чем ненадежные рассказчики. Они явно выдают свои умозаключения за объективную информацию. После этого у меня новые вопросы:
- как они установили причинно-следственную связь между переездом и действиями СБУ? Не были ли жействия СБУ вызваны чем-то иным, кроме переезда "перебежчика"?
- если подкуп российской разведки (само по себе это пять! кто ж еще?!), то не стал ли этот чел после переезда в Россию инструментом пропаганды, а не источником информации по 888?
От Т.
К Евгений Путилов (06.10.2013 14:03:47)
Дата 06.10.2013 15:24:23

Так я и обозначил - слухи

>Уже не говоря о том, что данная ситуация явно не тянет на "побег", уточню, что это более чем ненадежные рассказчики. Они явно выдают свои умозаключения за объективную информацию. После этого у меня новые вопросы:
>- как они установили причинно-следственную связь между переездом и действиями СБУ? Не были ли жействия СБУ вызваны чем-то иным, кроме переезда "перебежчика"?

Кто ж их теперь спросит. Выставка кончилась все разъехались

>- если подкуп российской разведки (само по себе это пять! кто ж еще?!), то не стал ли этот чел после переезда в Россию инструментом пропаганды, а не источником информации по 888?

А по моему его никак в пропаганде не использовали. Насколько я понял он из бывших военных, по профилю потом пошедших работать уже в промышленность.

Вообще слухов там ходило много. Мне например показали некий ролик, где одно украинское предприятие, что делает стволы ЗТМ-1 и ЗТМ-2 хвасталось что для одного диктатора они изготовили 2 скрытые шестиствольные пулеметные установки в джипы типа Сабурбан. И действительно - в ролике эффективные покатушки и стрельбы шестивольный типа минигана со сложной лентой подачи, скрывающийяся и поднимающаяся через крышу пулеметная установка. Все как рассказно. НО (!) работники завода сами выдвинули две противоречащие версиии кому делали - по одной - для Северной Кореи, для Ким Чен Чен Чена очередного. По второй - для Турмении, для Туркменбаши-2 Гурбангулы Бердымуххамедова. В ролике ни одного заказчика не засвечено. Стрельбы на полигоне - стреляет сдатчик-украинец. Когда показана работа в кортеже - то лиц затонированных стекла не позволяют рассмотреть, номерных знаков нет. Так и осталось непонятно - для туркмен, для корейцев, для эритрейцев...
От Евгений Путилов
К Т. (06.10.2013 15:24:23)
Дата 06.10.2013 16:20:49

Re: Так я...


>...Так и осталось непонятно - для туркмен, для корейцев, для эритрейцев...

а может для одного "жителя Донбасса", дачу которого к северу от КИева раньше ЗУ-23-2 охраняли? :-)
От Т.
К Евгений Путилов (06.10.2013 16:20:49)
Дата 06.10.2013 18:22:15

Не, вряд ли - так как там в эскорте еще и вертолеты

участвовали, типа Робинсон, легкие такие, круглые

>а может для одного "жителя Донбасса", дачу которого к северу от КИева раньше ЗУ-23-2 охраняли? :-)

Круто, а как он проводил по разрешительной системе ? Установки для обороны от бешеных слонов ?
От Евгений Путилов
К Т. (06.10.2013 18:22:15)
Дата 06.10.2013 19:03:51

Re: Не, вряд...

>участвовали, типа Робинсон, легкие такие, круглые

>>а может для одного "жителя Донбасса", дачу которого к северу от КИева раньше ЗУ-23-2 охраняли? :-)
>
>Круто, а как он проводил по разрешительной системе ? Установки для обороны от бешеных слонов ?

Ему не нужно. Он сам всем разрешительная система))
От Т.
К Евгений Путилов (06.10.2013 19:03:51)
Дата 06.10.2013 19:13:55

Так Вы про Президента Украины ?

>Ему не нужно. Он сам всем разрешительная система))

А я уж подумал что какой донецкий олигарх такое себе замутид
От Евгений Путилов
К Т. (06.10.2013 19:13:55)
Дата 06.10.2013 20:50:17

его самого (-)