От Моцарт
К Мертник С.
Дата 08.10.2013 14:40:34
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: Сышали звон......

Тысячи 12-дюймовых снарядов с подшаманенными взрывателями можно скатывать с Зееловских высот на Берлин и таким образом перепахать там все, без собственных потерь.
От sss
К Моцарт (08.10.2013 14:40:34)
Дата 08.10.2013 15:04:28

Про 12" это из серии литературных гиперболизаций, скорее всего

Начать с того, что такой снаряд весит под 400 кило, его даже просто перемещать (в полевых условиях и пердячим паром, скорее всего волоком в траншеях) было бы весьма и весьма затруднительно, а уж тем более проделывать это в 200 метрах от переднего края противника.
В то же время представить описанное с 15, 17 или даже 21см. снарядами можно вполне правдоподобно, и с ними уже есть смысл заморачиваться подобными работами, потому что разрушения от их взрывов достаточно большие.
От Моцарт
К sss (08.10.2013 15:04:28)
Дата 08.10.2013 15:49:26

Re: Про 12"...

Начальника инженерной службы полка сдали бы в дурку на перовой сотне шурфов.
От Мертник С.
К Моцарт (08.10.2013 15:49:26)
Дата 09.10.2013 05:02:04

Вообще то там бригада была. С весьма специфическим личным составом

САС!!!
>Начальника инженерной службы полка сдали бы в дурку на перовой сотне шурфов.

ЕМНИП, штурмовая нженерно-саперная, ага. Причем ЛС этой бригады в 42-42 гг. "развлекался" в том числе и тем, что устанавливал радиоуправляемые фугасы и фугасы с часовыми механизмами, рассчитанные на срабатывание через многие дни. А в 43-44 гг. - обезвреживанием подобных сюрпризов противника. Т.е. и опыта по конструированию всяких саперных приблуд, и материалов и техники у них хватало. Народ там был творческий, и на нестандартные решения гораздый (например минирование акватории порта самопальными минами, сплавляемыми по реке. Особого ущерба не нанесли, но понервничать заставили изрядно, затруднив работу порта).


Мы вернемся
От U235
К Мертник С. (09.10.2013 05:02:04)
Дата 10.10.2013 02:33:40

Таким макаром потом вьетконговцы американцев задалбывали...

...сплавляя по рекам противодесантные мины, которые порой подрывались об опоры мостов и речные катера
От Blitz.
К Мертник С. (09.10.2013 05:02:04)
Дата 09.10.2013 14:57:03

Re: Вообще то...

>например минирование акватории порта самопальными минами, сплавляемыми по реке. Особого ущерба не нанесли, но понервничать заставили изрядно, затруднив работу порта.
>Мы вернемся
А что за порт?
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (08.10.2013 15:49:26)
Дата 08.10.2013 16:00:21

Нашел цитату (+)

>Начальника инженерной службы полка сдали бы в дурку на перовой сотне шурфов.

Потерпели до двух сотен :)
В одну из таких вынужденных пауз в батальон приехал заместитель командира бригады по технической части полковник Л. Д. Леонтьев. Он порекомендовал Пергаменту всерьез заняться «саперной артиллерией». В ходе наступления наши войска захватили огромное количество трофейных артиллерийских снарядов различных калибров. Куда их девать? Ведь по калибру они не подходят к советским орудиям. Тогда наши минеры и решили организовать свою «саперную артиллерию».

В это время вернулись с расчистки фарватеров майор Болтов с ротой саперов капитана А. С. Бутко.

«Ну вот, товарищи, — предложил им Леонтьев, — и займитесь снарядами». Полковник дал общие указания. Детали конструкции, сборку в группах решали коллективно офицеры, сержанты и солдаты роты. Однако больше всего творческой инициативы проявил командир взвода старший лейтенант Владимир Александров.

Противник занимал оборону по западному берегу Одера.

Для первого «саперно-артиллерийского» налета было собрано около двухсот трофейных снарядов калибром от 150 до 211 миллиметров, самых различных типов: фугасных, осколочных, шрапнельных, зажигательных, дымовых. На берегу Одера для каждого снаряда была отрыта в сторону противника аппарель. На ее дно укладывалась доска толщиной четыре — шесть и длиной около пятидесяти сантиметров. На доску укладывался брикет аммотола, затем еще такая же доска, на которую устанавливался донной частью снаряд. В головную часть снаряда вместо вывинченного взрывателя вставлялась 75-граммовая тротиловая шашка. К каждому снаряду подводилось два электродетонатора. Один из них, мгновенного действия, вставлялся в аммотоловый брикет, другой, со сроком замедления три — пять секунд, — в тротиловую шашку в головке снаряда. Всего, таким образом, было подготовлено две группы снарядов, примерно по сто штук в каждой. [224]

К этому времени на противоположной стороне, в районе взорванного моста, гитлеровцы примерно с полуночи начали проводить работы по укреплению своих позиций. Слышны были приглушенные голоса, стук топоров, удары металла о металл. Часа в два ночи, когда, по нашим соображениям, на левом берегу Одера скопилось большое количество гитлеровцев, последовала команда: «Взрыв!»

На фронте почти в пятьсот метров вдруг вспыхнуло ослепительное в ночной темноте пламя. В сторону противника полетели двести снарядов с различными сроками замедления. Некоторые из них взрывались над водой, не долетев до берега, но большинство срабатывали над вражескими окопами. Над левым берегом бушевал огненный шквал. Частые вспышки разрывов, грохот, дым! Точно подсчитать потери гитлеровцев было затруднительно, однако они, без сомнения, были значительными.

Известные потери были у нас. Наши специалисты так увлеклись идеей «саперной артиллерии», что не учли веса взрывчатки метательных зарядов. Один брикет аммотола весил около полутора килограммов. Если помножить на двести, то будет триста килограммов — цифра довольно солидная. От мощной ударной волны на нашем берегу было повреждено несколько блиндажей, кое-где нарушена телефонная связь. Завалился и блиндаж командира стрелковой роты, в котором с пультом управления взрывом находился старший лейтенант Александров. Правда, их быстро откопали. В общем, все отделались лишь легкими ушибами...

http://militera.lib.ru/memo/russian/harchenko_vk/09.html
От sss
К Дмитрий Козырев (08.10.2013 16:00:21)
Дата 08.10.2013 16:35:43

Re: Нашел цитату

Т.е. это даже не элемент артиллерийской подготовки наступления, а просто одноразовая диверсия.
От Мертник С.
К sss (08.10.2013 16:35:43)
Дата 09.10.2013 05:20:14

Естественно. Большие количества трофейных снарядов попадали

САС!!!

к нам достаточно редко и нерегулярно
и вводить подобные мероприятия как элемент "артиллерийской подготовки наступления" никто и не думал...

>Т.е. это даже не элемент артиллерийской подготовки наступления, а просто одноразовая диверсия.

Поправка - КРУПНАЯ диверсия.
Мы вернемся
От Роман Алымов
К sss (08.10.2013 16:35:43)
Дата 08.10.2013 17:11:09

Просто аналог фугаса-камнемета (+)

Доброе время суток!
Но вместо камней - снаряды.
С уважением, Роман
От Моцарт
К sss (08.10.2013 16:35:43)
Дата 08.10.2013 16:55:13

Нет, это стратегия+

"солдат без работы - потенциальный преступник"
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (08.10.2013 16:00:21)
Дата 08.10.2013 16:25:25

Re: Нашел цитату

В одну из таких вынужденных пауз в батальон приехал заместитель командира бригады по технической части полковник Л. Д. Леонтьев.
В это время вернулись с расчистки фарватеров майор Болтов с ротой саперов капитана А. С. Бутко.
«Ну вот, товарищи, — предложил им Леонтьев, — и займитесь снарядами».

Деятельный идиот.
От Мертник С.
К Моцарт (08.10.2013 16:25:25)
Дата 09.10.2013 05:13:30

Вы самокритичны (-)