От Дмитрий Козырев
К Vragomor
Дата 16.10.2013 22:14:43
Рубрики WWII; Танки;

Re: Нет, она...

>на викепедии (простите) пишут что в ноябре она была переброшена под Сталинград.

В ноябре Сталинград был окружен.
Она была переброшена в гр А Дон для деблокирующеотнаступления.

Манштейн:
В 4 танковую армию (для наступления на Сталинград с юга с целью деблокирования находившихся там войск) от группы армий «А» штаб 57 тк с 23 тд и значительными силами АРГК, а также вновь пополненная 6 тд, которая должна была прибыть из Западной Европы.

Лексикон:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/23PD-R.htm
От Vragomor
К Дмитрий Козырев (16.10.2013 22:14:43)
Дата 16.10.2013 22:20:41

Re: Нет, она...

>В ноябре Сталинград был окружен.
>Она была переброшена в гр А Дон для деблокирующеотнаступления.

спасибо, значит зря в бондарчуковском фильме ее знак на танки нанесли
От Исаев Алексей
К Vragomor (16.10.2013 22:20:41)
Дата 16.10.2013 23:20:01

В "Сталинграде" Бондарчука танки из 24 тд (-)
От ЖУР
К Исаев Алексей (16.10.2013 23:20:01)
Дата 17.10.2013 09:36:11

Кстати вопрос

Death of the Leaping Horseman: 24th Panzer-Division in Stalingrad

http://www.amazon.com/Death-Leaping-Horseman-Panzer-Division-Stalingrad/dp/0975107607

Алексей эту книгу не приходилось в руках держать?


ЖУР
От Исаев Алексей
К ЖУР (17.10.2013 09:36:11)
Дата 17.10.2013 10:09:07

Не приходилось, но автор реально крут, оцениваю по Besiged про Холм.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.е. не лайковый, много копает по первичным документам, в том числе некоторое количество советских.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (17.10.2013 10:09:07)
Дата 17.10.2013 10:13:49

Спасибо (-)
От Vragomor
К Исаев Алексей (16.10.2013 23:20:01)
Дата 16.10.2013 23:25:25

Re: В "Сталинграде"...

могу ошибаться, увидел на надгусеничной полке эмблему в виде желтого всадника, вроде 23 тд
От Исаев Алексей
К Vragomor (16.10.2013 23:25:25)
Дата 16.10.2013 23:41:35

facepalm.jpg (-)
От Vragomor
К Исаев Алексей (16.10.2013 23:41:35)
Дата 16.10.2013 23:43:45

Re: facepalm.jpg

да ошибся, признаю
От NetReader
К Vragomor (16.10.2013 22:20:41)
Дата 16.10.2013 23:04:27

Re: Нет, она...

>спасибо, значит зря в бондарчуковском фильме ее знак на танки нанесли

А ведь хотели как лучше, наверняка...
От Дмитрий Козырев
К NetReader (16.10.2013 23:04:27)
Дата 17.10.2013 09:21:38

Re: Нет, она...

>>спасибо, значит зря в бондарчуковском фильме ее знак на танки нанесли
>
>А ведь хотели как лучше, наверняка...

Не надо придираться к таким вещам, дабы не давать поводов к обвинениям в заклепочнистве :)
И без того фигни хватает :)
От NetReader
К Дмитрий Козырев (17.10.2013 09:21:38)
Дата 17.10.2013 12:21:35

Re: Нет, она...

>Не надо придираться к таким вещам, дабы не давать поводов к обвинениям в заклепочнистве :)

Ну если на то пошло, немецкие танки в Сталинграде выглядели примерно так

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/0060.37kvfr4j3kmc0kkkgkk0sckww.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg


http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/photo201.3h3koe8ynf40w08sco4ks40co.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg



а не вот так (отзеркаленная вывеска тоже доставляет)
http://i47.fastpic.ru/big/2013/0506/91/a5eb79ddac48cbb95f0a1c9cba389491.jpg



и пресловутый сбитый Хенкель не плюхался эффектно на площадь
http://clip2net.com/s/5Yr5bG

а был сбит еще в марте 42го и тогда же притащен на площадь в качестве трофейного экспоната
http://waralbum.ru/wp-content/comment-image/24102.jpg



А так то да, заклепки на месте детализация на уровне )
От ПанСерж
К NetReader (17.10.2013 12:21:35)
Дата 17.10.2013 16:05:51

24ТД

>Ну если на то пошло, немецкие танки в Сталинграде выглядели примерно так

Кину и я камень в киноогород.
Ну, если уж совсем придираться, то танки 24ТД выглядели так:

[68K]



[110K]



Никаких экранов быть не должно естественно. Это как минимум. Номеров как нарисовали в 24ТД никогда не было. 7 рота была штабной ротой второго батальона, PzIV там не было; при желании можно было узнать больше по данной роте, вот например:

II.Abt.Staff/ Такт.№/ Тип танка/ Командир
Commander/ 761/ Panzerbef. III/ Major Burgsthaler
Adjutant/ 762/ Panzer III/ Oberleutnant Hofmann
Ordonanzoffizier/763/ Panzer III/ Leutnant Ewers
Arzt/ 764/ Panzer II
Aufklärung Zug/ 765/ Panzer II/ Leutnant Freiherr von Quadt
766/ Panzer II
767/ Panzer II
768/ Panzer II

Халтурщик этот Бондарчук, не шарит в немецких танках совсем :)

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (17.10.2013 16:05:51)
Дата 17.10.2013 16:17:07

Фиг с ним с Бондарчуком. Скажи лучше это чьи машины ?




ЖУР
От ПанСерж
К ЖУР (17.10.2013 16:17:07)
Дата 17.10.2013 16:20:01

Из 20ТД, судя по дальнему танку. (-)
От ЖУР
К ПанСерж (17.10.2013 16:20:01)
Дата 17.10.2013 16:22:17

Спасибо

Я тоже в ту сторону подумал. А кроме номера зацепиться не за что?
ЖУР
От ПанСерж
К ЖУР (17.10.2013 16:22:17)
Дата 17.10.2013 17:54:34

Re: Спасибо

На дальнем танке видны характерные прижимные планки для заптраков ну и номер конечно хорошо виден, вроде 55 - с кем либо кроме 20ТД трудно спутать. Ближний танк сильно разграблен и "интересные" места не видны, но если б скан фото был получше, на лобовом листе можно рассмотреть эмблему (тут еле видна).

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (17.10.2013 17:54:34)
Дата 17.10.2013 18:05:52

Re: Спасибо

>На дальнем танке видны характерные прижимные планки для заптраков ну и номер конечно хорошо виден, вроде 55 - с кем либо кроме 20ТД трудно спутать. Ближний танк сильно разграблен и "интересные" места не видны, но если б скан фото был получше, на лобовом листе можно рассмотреть эмблему (тут еле видна).


Понятно. Значит без вариантов 20 тд. Спасибо еще раз.


ЖУР