От Чобиток Василий
К Капитан
Дата 23.10.2013 18:02:09
Рубрики Современность; Танки;

Re: Ничего конкретного...

Привет!
>нет сказал главное, отправили партию без оплаты, отсюда все последующие траблы

Собственно типичный вариант нагнуть исполнителя на откаты или сделать намного больше за ту же сумму.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От берег
К Чобиток Василий (23.10.2013 18:02:09)
Дата 25.10.2013 17:16:00

Нагибают исполнителя за дело -- УГ эти БТР-4... (-)
От Брейнштиль
К берег (25.10.2013 17:16:00)
Дата 26.10.2013 11:57:57

Re: Нагибают исполнителя

Вадик, машина-то хорошая, вот только здорово выиграла бы от того, если бы дали бы пару-тройку лет на выведение детских болезней. Ни одна из легендарных машин современности, как тот же Т-55, не были такими "лучезарными" "с листа", сразу после выпуска первого комплекта КД. Или совсем уж детская аналогия - чтобы пирожки были вкусными, не надо их выхватывать из духовки раньше времени))).
От берег
К Брейнштиль (26.10.2013 11:57:57)
Дата 26.10.2013 16:12:13

Я ж и говорю, что на сегодняшний день машина сырая, к "детским" болезням

примешивается ещё и качество материала из которого она сделана. Ты ж не будешь спорить, что качество броневого листа не совсем айс? Да и машина не совсем прочная по корпусу, толщину брони надо менять, но это ж поведёт за собой изменение всего что внутри.

Это всё из-за спешки проектирования, войны завода с КБ, "детские" болезни и ещё куча причин, которыми можно оправдать неудачи БТР-4-х... Да и никто не дал бы 2-3 года... А так по твоим аналогиям и получается, что "пирожки из печки"...

От Брейнштиль
К берег (26.10.2013 16:12:13)
Дата 27.10.2013 12:29:29

Re: Я ж...

>примешивается ещё и качество материала из которого она сделана. Ты ж не будешь спорить, что качество броневого листа не совсем айс? Да и машина не совсем прочная по корпусу, толщину брони надо менять, но это ж поведёт за собой изменение всего что внутри.

Верно, только прочность корпуса чаще обеспечивается не изменением толщины листа - коштовито по массе выходит, а элементами жёсткости - вводятся рёбра, косынки, зиги и т.п.

>Это всё из-за спешки проектирования, войны завода с КБ, "детские" болезни и ещё куча причин, которыми можно оправдать неудачи БТР-4-х... Да и никто не дал бы 2-3 года... А так по твоим аналогиям и получается, что "пирожки из печки"...

Горестно вздохнул...
От Пехота
К Брейнштиль (27.10.2013 12:29:29)
Дата 27.10.2013 20:41:00

Re: Я ж...

Салам алейкум, аксакалы!

>Верно, только прочность корпуса чаще обеспечивается не изменением толщины листа - коштовито по массе выходит, а элементами жёсткости - вводятся рёбра, косынки, зиги и т.п.

И какую массу могут добавить рёбра в данном конкретном случае? И не потеряет ли БТР-4 плавучесть окончательно? Кстати, а в каком районе эти трещины? Вангую, что где-то в районе центра машины, за двигателем.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К Брейнштиль (26.10.2013 11:57:57)
Дата 26.10.2013 13:17:22

Re: Нагибают исполнителя

Салам алейкум, аксакалы!

>Вадик, машина-то хорошая, вот только здорово выиграла бы от того, если бы дали бы пару-тройку лет на выведение детских болезней.

Но продают то её уже сейчас. А на доводку не только время необходимо, но ещё и деньги. Как Вы полагаете, украинская власть готова выделять необходимый для этого кошт? А на модернизацию производственных линий?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Брейнштиль
К Пехота (26.10.2013 13:17:22)
Дата 27.10.2013 12:24:24

Re: Нагибают исполнителя


>Но продают то её уже сейчас. А на доводку не только время необходимо, но ещё и деньги. Как Вы полагаете, украинская власть готова выделять необходимый для этого кошт? А на модернизацию производственных линий?

Для доводки конструкции по результатам как ВИ, так и просто эксплуатации - время более критичный ресурс. В случае, если завод-изготовитель сумеет доказать власть предержащим, что деньги, вложенные в модернизацию пр-ва отобьются за время правления существующей администрации - возможно и получение "такого себе кошта")). Поневоле с тоской думается о монархии, когда Государь заботился о том, чтобы наследнику передать процветающую державу. Ну, по крайней мере - существовал такой механизм. А при демократической чересполосице администраций каждая из них норовит подложить свинью последующей, набрав кредитов, за которые потом не будет сама расплачиваться впоследствии, и собрав дань за год вперёд, лишая последователей кормовой базы. При таком апофеозе кретинизма рассуждать о нормальном финансировании, гм, цензурные слова стремительно заканчиваются... Словом, украинский танкопром пытается плавать наперегонки с зарубежными коллегами, но это сложновато, когда к ноге приковано ядро.
От Пехота
К Брейнштиль (27.10.2013 12:24:24)
Дата 27.10.2013 20:45:18

Re: Нагибают исполнителя

Салам алейкум, аксакалы!

>Для доводки конструкции по результатам как ВИ, так и просто эксплуатации - время более критичный ресурс. В случае, если завод-изготовитель сумеет доказать власть предержащим, что деньги, вложенные в модернизацию пр-ва отобьются за время правления существующей администрации - возможно и получение "такого себе кошта")).

Иными словами Вы сейчас сказали, что необходимый кошторис завод не получит никогда. Уж не знаю какой смайлик ставить - с одной стороны условия получения средств совсем уж смешные, а с другой - всё очень печально.

> Поневоле с тоской думается о монархии, когда Государь заботился о том, чтобы наследнику передать процветающую державу.

Вы ещё скажите: "Преемнику" :))

> При таком апофеозе кретинизма рассуждать о нормальном финансировании, гм, цензурные слова стремительно заканчиваются...

Вы же сами знаете, что такая ситуация не только в танкостроении.

> Словом, украинский танкопром пытается плавать наперегонки с зарубежными коллегами, но это сложновато, когда к ноге приковано ядро.

Причём, обратите внимание, способность плавать танкопром получил от СССР, а ядро привязали... ну, сами знаете когда. :/

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.