От Keu
К kegres
Дата 30.10.2013 15:05:25
Рубрики Современность; Флот;

Re: Такой форма,...

>Отсюда стремление к абсолютной длине КВЛ.

Да, но бульб-то длину КВЛ не увеличивает.

>Тут каждый проект надо рассматривать. Универсального решения не может быть. У линкора напр, высота борта вдвое супротив эсминца. И он легче переносит штормование в силу геом. размеров.

Логично.

>Кстати говоря, можно рассматривать АПЛ как предельный случай бульбового корпуса. Подводная скорость узлов 30, а надводная - от силы 12. Ограничивается не разницей в волновом сопротивлении, а заливаемостью рубки.

А что мешает в случае надобности задраить рубочный люк и игнорировать заливаемость?

>>Они и при прямом форштевне должны быть не фонтан. Тут не столько форма форштевня важна, сколько развал шпангоутов в носу, НЯМС.
>
>И прочность конструкции. Узкое прочнее широкого, в данном случае. Вспомните, был английский авианосец с надстроенной лётной палубой, так волны загнули кверху эту палубу.

Не понял Вашу мысль, причем тут прочность. Играет роль геометрия - когда нос погружается в волну, должна резко возрастать плавучесть. Если перестараться с развалом шпангоутов при вертикальном форштевне, то нос выше КВЛ получится слишком тупой и будет создавать избыточное сопротивление встречной волне, а прочность уже вторична. Применив клиперский, т.е. сильно наклонный форштевень, получим более обтекаемую форму носа.

>>Это мы сейчас знаем, а принималось ли оно в расчет в 1910-х годах? Главное, хочется понять ход мысли тогдашних конструкторов.
>
>У.Фруд разработал свою теорию в 1870м году. Особенно не скрывал.
>Те корабелы, которые работали с опытовыми бассейнами видели подтверждения этому. Другие проектировали по подобию.

Однако вот на крупных гражданских пароходах таранных носов НЯЗ не делали. Или вертикальный, или яхтенный с бушпритом.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От kegres
К Keu (30.10.2013 15:05:25)
Дата 30.10.2013 15:39:12

Re: Такой форма,...


>Да, но бульб-то длину КВЛ не увеличивает.

Волнообразование начинается со штевня, или оконечности бульба. Поэтому число Фруда будет учитывать или квл или длину с бульбом.




>А что мешает в случае надобности задраить рубочный люк и игнорировать заливаемость?

практическая невыполнимость. Сравнимо с человеком бегущим сквозь вьюгу с дождём, заткнувшим уши и глаза.


>Не понял Вашу мысль, причем тут прочность. Играет роль геометрия - когда нос погружается в волну, должна резко возрастать плавучесть.

Возрастает и нагрузка на конструкции носа. Может сложить внутрь или оторвать.
Прочность определяющща. Попробуйте погрузить в воду надувной шарик. или напр, у римской галеры с дракаром могут быть неплохие обводы. А попробуйте буксировать её на 20ти узлах - поток разберёт на досочки.

>Применив клиперский, т.е. сильно наклонный форштевень, получим более обтекаемую форму носа.

Клипер-штевень, это в первую очередь изогнутый.
Стал возможен с появлением стали в судостроении.
Просто к слову: http://www.bibliotekar.ru/encMore/52.htm


>Однако вот на крупных гражданских пароходах таранных носов НЯЗ не делали. Или вертикальный, или яхтенный с бушпритом.

Прямой - для экономии металла на длине. Остальное - как получится. Не берусь искать универсальный ответ.
Напр. многое зависело от указаний регистра и страховщика.


От KJ
К kegres (30.10.2013 15:39:12)
Дата 30.10.2013 19:55:14

Re: Такой форма,...

>>Да, но бульб-то длину КВЛ не увеличивает.
>
>Волнообразование начинается со штевня, или оконечности бульба. Поэтому число Фруда будет учитывать или квл или длину с бульбом.
В формуле все и всегда ставят именно длину по КВЛ. Никакой "длины с бульбом" не существует.
От kegres
К KJ (30.10.2013 19:55:14)
Дата 30.10.2013 22:50:08

Т.е. для ПЛ в позиционном

положении
>В формуле все и всегда ставят именно длину по КВЛ. Никакой "длины с бульбом" не существует.

будем брать длину только рубки над водой? И от неё расчитывать Фруда?
От KJ
К kegres (30.10.2013 22:50:08)
Дата 31.10.2013 20:59:39

Re: Т.е. для...

>>В формуле все и всегда ставят именно длину по КВЛ. Никакой "длины с бульбом" не существует.
>
>будем брать длину только рубки над водой? И от неё расчитывать Фруда?
Для ПЛ в позиционном положении число Фруда вообще не рассчитывается.;)