От kapral250
К И. Кошкин
Дата 01.11.2013 22:13:16
Рубрики WWII; Современность; Евреи и Израиль; Искусство и творчество;

Господа, а что вам не понравилось?

Конкретно этот отрывок выполнен очень грамотно. Кетайцы грамотно обороняются с крыш, кидаючи кидают гранаты, довольно метко стреляют, иппонцы прячутся за танкетками (видно, что отсутствует опыт городских боев), как могут зачищают крыши, даже закидывают гранаты обратно к кетайцам (кстати общепринятая практика с колотухами). А то что танкетки лопаются от гранат, это вполне нормально, брони то нет почти. Их и крупнокалиберный пулемет пробивал. Снайпер малаца, сказать нечего. Ну а атака в одеялах... Что тут сказать, пасаны выполнили долг, дали парню стать героем. Кено от Феди не смотрел и не осуждаю, но сейчас даже Голливуд у кетайцев стал подсасывать в плане батальных сцен. Если наши начнут снимать кено так же, я начну ходить в кинотеатры на наши фильмы.

Спасибо Иван за годную ссылку.

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От СБ
К kapral250 (01.11.2013 22:13:16)
Дата 02.11.2013 12:01:18

Re: Господа, а...

>Конкретно этот отрывок выполнен очень грамотно. Кетайцы грамотно обороняются с крыш, кидаючи кидают гранаты, довольно метко стреляют,
 Бегают взад-вперёд, вместо того, чтобы сразу занять удобные для засады огневые позиции на улице, по которой явно ожидают противника, неудачно косплеят японских борцов с танками образца 1945 года...

>иппонцы прячутся за танкетками (видно, что отсутствует опыт городских боев),
Вот только проблема - данное кино вроде как описывает Нанкин, куда японские части подошли после длительных и упорных городских боёв в Шанхае.

Кроме того, японцы не просто прячутся за танкетками, а лихо прут за идущими на всех парах танкетками зерг-рашем, с плотностью колонн как при Бородино и не пытаются рассредоточиться и найти укрытия даже после начала пальбы. Я канэшно понимаю, торопятся убиват-насиловат китайцев женского полу, показанных в начале ролика, но жизнь людям обычно всё же больше дорога.
От Андрей
К kapral250 (01.11.2013 22:13:16)
Дата 01.11.2013 23:44:32

Серьезно? Годное ккино!?

>Конкретно этот отрывок выполнен очень грамотно. Кетайцы грамотно обороняются с крыш, кидаючи кидают гранаты, довольно метко стреляют,

Конкретно перед этим они теряют несколько человек при попытке обороняться не с крыш. Я бы даже сказал, что попытка обороняться с крыш вынужденная.

> иппонцы прячутся за танкетками (видно, что отсутствует опыт городских боев), как могут зачищают крыши, даже закидывают гранаты обратно к кетайцам (кстати общепринятая практика с колотухами).

Ну допустим.

>А то что танкетки лопаются от гранат, это вполне нормально, брони то нет почти. Их и крупнокалиберный пулемет пробивал.

Да вы что! Серьезно!?

Энергию осколков гранаты и кк пули сравнить можете? Даже для чуть более тяжелых единички и двойки требовались связки гранат, а не одна.

>Снайпер малаца, сказать нечего.

Снайпер скилованый! Телеграфным стволом оглушить танк это не каждому под силу.

>Ну а атака в одеялах... Что тут сказать, пасаны выполнили долг, дали парню стать героем.

Есть мнение что, если бы "пасаны" бежали бы в чуть более разряженных боевых порядках, то шанс на выживание у их был бы больше.

>Спасибо Иван за годную ссылку.

>Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Evg
К Андрей (01.11.2013 23:44:32)
Дата 02.11.2013 12:39:02

Re: Серьезно

>>Конкретно этот отрывок выполнен очень грамотно. Кетайцы грамотно обороняются с крыш, кидаючи кидают гранаты, довольно метко стреляют,
>
>Конкретно перед этим они теряют несколько человек при попытке обороняться не с крыш. Я бы даже сказал, что попытка обороняться с крыш вынужденная.

Хорошо показано, что танкетка против стрелков очень даже рулит. Стрелкам приходится отступать и перегруппировываться.


>>А то что танкетки лопаются от гранат, это вполне нормально, брони то нет почти. Их и крупнокалиберный пулемет пробивал.
>
>Да вы что! Серьезно!?

>Энергию осколков гранаты и кк пули сравнить можете? Даже для чуть более тяжелых единички и двойки требовались связки гранат, а не одна.

Так в данном эпизоде именно связками все танкетки и валят (ну кроме одной, которую столбом). Конечно взрывы изрядно "кинофицированы", ну так закон жанра. 8о)
От badger
К Evg (02.11.2013 12:39:02)
Дата 03.11.2013 05:36:10

Re: Серьезно

>Хорошо показано, что танкетка против стрелков очень даже рулит. Стрелкам приходится отступать и перегруппировываться.

Согласен, отход перед превосходящим в огневой мощи противником, ведущим огонь на подавление показан хорошо. Поиск укрытия при попадании под огонь, рассредоточение под огнем - на удовлетворительно, обе стороны этот элемент демонстрируют не очень удачно, это должно делаться намного резче, плюс ответный огонь открывается уже укрывшись, а не так что на пару метров отбежали и на таком же открытом месте что и были давай в ответ стрелять... Не показано выползание из под огня, в сиутации когда вставать опасно...

Прикрытие огнём пулемётчиком продвигающегося гранатометчика неплохо...

Поставленный на сошки повсерх мешков "Брен" во второй половине - минус, логичнее убрать их или вывесить за мешки, что бы снизить силует, вообще с минимизация силуэта вопрос в фильмах оч. плохо обстоит...

"Полёты" человека после близкого разрыва гранатыи, обязательно и моментально загорающиеся после подрыва танки - это всё жирный минус...
От Олег...
К Андрей (01.11.2013 23:44:32)
Дата 02.11.2013 12:06:06

Блин. Это в сравнении с "Фталинградом", а не абстрактно...

Понятно, что с советскими, или даже американскими фильмами не сравнить. Сравнение идет с россиянскими фильмами.
От СБ
К Олег... (02.11.2013 12:06:06)
Дата 02.11.2013 13:54:05

"Сталинград" однозначно лучше этой развестистой клюквы.

Он не создаёт вопросов ни как супостат прошёл через полкитая, трахая всё, что движется, дошёл до Волги, ни как его потом оттуда погнали. Моментов "не верю!" там во всём фильме куда меньше, чем в этом коротком ролике.

>Понятно, что с советскими, или даже американскими фильмами не сравнить.
А вот советских фильмах про войну именно боевые сцены, за редкими исключениями, ещё хуже. Обсуждаемой китайской поделки, в смысле. Впрочем это отчасти объясняется тем, что кинематографическое искусство вообще на месте не стоит.
От Олег...
К СБ (02.11.2013 13:54:05)
Дата 02.11.2013 15:18:10

Да ну? Тем, что он трехмерный, что-ль?

> Он не создаёт вопросов ни как супостат прошёл через полкитая, трахая всё, что движется, дошёл до Волги, ни как его потом оттуда погнали. Моментов "не верю!" там во всём фильме куда меньше, чем в этом коротком ролике.

При чем тут это вообще? Обсуждаются визуальные эффекты, а не "верю-не верю". Тут вообще обсуждать нечего, насколько я понимаю.

> А вот советских фильмах про войну именно боевые сцены, за редкими исключениями, ещё хуже.

А теперь Вы что именно обсуждаете? Визуальные эффекты, или правдоподобность? По мне - так реальнее, чем снято в "У твоего порога" или "Горячий снег" снимать и не нужно, вполне достаточно для художественного произведения.
От СБ
К Олег... (02.11.2013 15:18:10)
Дата 02.11.2013 16:00:35

Практически всем.

>При чем тут это вообще? Обсуждаются визуальные эффекты, а не "верю-не верю".
С точки зрения визуальных эффектов в "Сталиграде" есть хотя бы пара относительно оригинальных сцен. Указанная китайская клюква в этом плане - старательная компиляция голливудских штампов, на которые уже указывали выше по ветке.

>А теперь Вы что именно обсуждаете? Визуальные эффекты, или правдоподобность?
 И то и другое. Советские фильмы про войну (за редчайшими исключениями) слабы в обеих отношениях.

>По мне - так реальнее, чем снято в "У твоего порога" или "Горячий снег" снимать и не нужно, вполне достаточно для художественного произведения.
 Только видите ли - такие фильмы за все послевоенные советские десятилетия пересчитываются по пальцам одной руки. "Озеровская вампука" (с) гораздо лучше представляет качество основной массы произведений советского кинематографа, только масса была ещё и малобюджетнее.
От Олег...
К СБ (02.11.2013 16:00:35)
Дата 02.11.2013 21:34:36

Вы забыли написать какие именно сцены имеются ввиду...

> С точки зрения визуальных эффектов в "Сталиграде" есть хотя бы пара относительно оригинальных сцен.

Каких?

> И то и другое. Советские фильмы про войну (за редчайшими исключениями) слабы в обеих отношениях.

Тем не менее они лучшие, и так не снимут уже никогда. Я не про визуальные эффекты, естественно. Там без этого все работает. Помните, например, как поют "Интернационал" в советско-итальянском фильме "Мы шли на восток"? Ну просто, для примера. И на таких сценах держались советские фильмы. И это - гораздо лучше, чем бессмысленные визуальные эффекты.

> Только видите ли - такие фильмы за все послевоенные советские десятилетия пересчитываются по пальцам одной руки.

Ну да, зато сейчас, за прошедшие 20 лет, в России кино про войну снимают каждый день.
От Booker
К Олег... (02.11.2013 12:06:06)
Дата 02.11.2013 12:38:54

Это и называется "разбираться в сортах экскрементов", нет? (-)
От Олег...
К Booker (02.11.2013 12:38:54)
Дата 02.11.2013 12:44:33

Да, наверное. Что-то в этом роде. (-)
От Bronevik
К Андрей (01.11.2013 23:44:32)
Дата 02.11.2013 00:34:05

Снайпер поджарил танкетку електричеством. (-)
От Чобиток Василий
К Bronevik (02.11.2013 00:34:05)
Дата 02.11.2013 15:36:12

В бельевой веревке электричества на броневик не напастись (-)