ВИФ2 NE : Ветка : Ре: наброс добрый:)

От	объект 925
К	Evg
Дата	23.11.2013 22:12:24
Рубрики	Прочее; WWII;

Ре: наброс добрый:)

>Там же написано: "...Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию <б>вооруженных банд,...
>Всё таки "бандой" регулярная армия другого государства считалась только в пропаганде
+++
вы считаете, что "банда" способна "насильственно отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории"?? Или "свергнуть советскую власть"???
А можно пример такой банды?
Алеxей

От	Evg
К	объект 925 (23.11.2013 22:12:24)
Дата	23.11.2013 22:33:45

Ре: наброс добрый:)

>>Там же написано: "...Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию <б>вооруженных банд,...
>>Всё таки "бандой" регулярная армия другого государства считалась только в пропаганде
>+++
>вы считаете, что "банда" способна "насильственно отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории"?? Или "свергнуть советскую власть"???
>А можно пример такой банды?

Если считать деревню с окрестностями "какой-либо частью территории" - то запросто.
некоторое время после Гражданской в Средней Азии и на Дальнем Востоке имели место рейды с территории сопредельных стран вооружённых отрядов формально не относящихся к армиям этих стран.
Вообще распространённая в мире практика.

От	объект 925
К	Evg (23.11.2013 22:33:45)
Дата	23.11.2013 22:35:22

Ре: наброс добрый:)

>Если считать деревню с окрестностями "какой-либо частью территории" - то запросто.
+++
цель была захватить и отторгнуть? Именно так?
Алеxей

От	Evg
К	объект 925 (23.11.2013 22:35:22)
Дата	23.11.2013 22:43:07

Ре: наброс добрый:)

>>Если считать деревню с окрестностями "какой-либо частью территории" - то запросто.
>+++
>цель была захватить и отторгнуть? Именно так?

Цели были разные, в том числе встречались и такие. Особенно в "диких" местах.
Повторюсь - это обычная практика. Захватить населённый пункт, провозгласить "Свободное Правительство Свободной Страны", после чего заинтересованные страны вписываются по-нормальному типа помогать. Банда здесь - инструмент.

От	объект 925
К	Evg (23.11.2013 22:43:07)
Дата	23.11.2013 22:44:48

Ре: наброс добрый:)

>в том числе встречались и такие
++++
Пример можно?

От	Evg
К	объект 925 (23.11.2013 22:44:48)
Дата	23.11.2013 23:23:53

Ре: наброс добрый:)

>>в том числе встречались и такие
>++++
>Пример можно?

Захват Владивостока весной 1921 и последующий раскол Дальневосточной республики.
Рейд Пепеляева на Якутск.
Да там вся ГВ после 20 года такая. Оперировали из Монголии и Китая. Малейшие успехи "закреплялись" интервентами (японцами восновном)

От	объект 925
К	Evg (23.11.2013 23:23:53)
Дата	24.11.2013 14:30:06

Ре: наброс добрый:)

Вообще разграничивание как мне кажется между бандой и армией можно провести по принципу добровольно/призван.

Алеxей

От	И.Пыхалов
К	объект 925 (23.11.2013 22:44:48)
Дата	23.11.2013 23:02:00

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2523930.htm

От	объект 925
К	И.Пыхалов (23.11.2013 23:02:00)
Дата	23.11.2013 23:07:56

Вот к етому то я и подводил

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2523930.htm
КМК ето не банда
"По негласному распоряжению Юзефа Пилсудского Л. Желиговский сформировал оперативную военную группировку в 15 393 человек, ядро которой составили части 1-й Литовско-Белорусской дивизии (польск. 1 Дывизя Литевско-Биаłоруска), и 8 октября якобы самостоятельно двинул её на Вильну, имитируя неподчинение верховному командованию. "
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0

Алеxей

От	И.Пыхалов
К	объект 925 (23.11.2013 23:07:56)
Дата	23.11.2013 23:12:48

Негласное распоряжение к делу не подошьёшь

>"По негласному распоряжению Юзефа Пилсудского Л. Желиговский сформировал оперативную военную группировку в 15 393 человек, ядро которой составили части 1-й Литовско-Белорусской дивизии (польск. 1 Дывизя Литевско-Биаłоруска), и 8 октября якобы самостоятельно двинул её на Вильну, имитируя неподчинение верховному командованию. "

Всем понятно, что на самом деле это регулярные польские части, действующие с одобрения своего государства. Но официально это банда мятежников. И если бы литовцам вдруг удалось её разгромить, они бы имели полное юридическое право обращаться с захваченными противниками не как с военнопленными, а как с преступниками.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	объект 925
К	И.Пыхалов (23.11.2013 23:12:48)
Дата	23.11.2013 23:14:46

К делам шьют все, от материалов негласного обыска, до прослушки. (-)

От	Д.Белоусов
К	объект 925 (23.11.2013 22:12:24)
Дата	23.11.2013 22:23:45

Руководство и вооруженные формирования т.н. Ичкерии - банда и есть (-)

От	И.Пыхалов
К	объект 925 (23.11.2013 22:12:24)
Дата	23.11.2013 22:22:02

Это смотря какая банда

>вы считаете, что "банда" способна "насильственно отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории"?? Или "свергнуть советскую власть"???
>А можно пример такой банды?

Например, Виленская область была отторгнута у Литвы бандой Люциана Желиговского. Если собрать банду посильней, можно и у СССР попытаться что-нибудь оттяпать.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром