От Senser
К KGI
Дата 15.09.2000 19:30:59
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: О БМП

>>С целью иллюстрации трудностей компоновки людев в старый танк представляю вниманию ПП рисуночек Т-72 сбоку с проекцией на него того объема, который займут 5 мужиков сидя по 50 см в ширину и 120 см в высоту (т.е. в сидячем положении они такие). Мужики сидять на высоте 50 см от земли.
>
>А Вы их лежа компонуйте,в два слоя:).Тогда обязательно получится.
>Ведь получилось же оказывается аж десятерых укомпоновать в Т72.А Вы с пятью справится не можете.Позор:).

Во-первых представленное есть вид сбоку, и любой кто не на БМП-К смекнет, что оне там в два ряда по ходу сидят:). Во-вторых, укомпоновать я могу. Нон проблем. Я иваси к пиву тоже люблю. Интересно, можно ли сделать это сохраняя башню на прежнем месте.

>С Уважением.
От KGI
К Senser (15.09.2000 19:30:59)
Дата 15.09.2000 20:07:28

Re: О БМП


>Во-первых представленное есть вид сбоку, и любой кто не на БМП-К смекнет, что оне там в два ряда по ходу сидят:).

Дык это смекнул я,смекнул:).Я другое имел в виду.Они (даже пять) у Вас по пояс над верхней кромкой корпуса торчат.Вот я и предложил лежа,в два слоя:).Можно для уплотнения заставить задних ставить ноги на плечи передним:).Тскыть в паз:).

> Во-вторых, укомпоновать я могу. Нон проблем. Я иваси к пиву тоже люблю. Интересно, можно ли сделать это сохраняя башню на прежнем месте.

Еще раз Вам говорю - только лежа.На том месте где башня уже в три слоя.Третий -слой наводчик и командир,в башне.

С Уважением.
---------------
PS
Помните разговор насчет скорости в конце активного участка для ЗУР С300.Ваша идея о том что тяга на порядок больше любого сопротивления оказалась совершенно верной и очень плодотворной(в смысле уделывания Шуры:).Спасибо.И смотрите 70 архив ВИФ1:).
От KGI
К KGI (15.09.2000 20:07:28)
Дата 15.09.2000 20:27:21

Поправка...

>Еще раз Вам говорю - только лежа.На том месте где башня уже в три слоя.Третий -слой наводчик и командир,в башне.

Подумал тут.Нет нельзя так - в смысле в три слоя в башне.Башня это ведь не только то что торчит.Внутри там БО - нечто вроде стакана(В. Чобиток поправит) пол которого намного ниже кромки корпуса.Так что придется утрамбовывать:).
От Senser
К KGI (15.09.2000 20:07:28)
Дата 15.09.2000 20:26:11

Re: О БМП


>>Во-первых представленное есть вид сбоку, и любой кто не на БМП-К смекнет, что оне там в два ряда по ходу сидят:).
>
>Дык это смекнул я,смекнул:).Я другое имел в виду.Они (даже пять) у Вас по пояс над верхней кромкой корпуса торчат.Вот я и предложил лежа,в два слоя:).Можно для уплотнения заставить задних ставить ноги на плечи передним:).Тскыть в паз:).

Понимаю. Только они лицом к вам сидят, причем как бы в кресле, т.е. с прямой спиной. Обратите внимание, что корпус любой БМП не ниже корпусов танков, хоть и мог бы быть таковым. Нарастить же высоту танка сзади не проблема, можно кстати и иначе их разместить, поперек хода, но не это суть. Мне просто интересно, чтоб народ посмотрел.

>> Во-вторых, укомпоновать я могу. Нон проблем. Я иваси к пиву тоже люблю. Интересно, можно ли сделать это сохраняя башню на прежнем месте.
>
>Еще раз Вам говорю - только лежа.На том месте где башня уже в три слоя.Третий -слой наводчик и командир,в башне.

Скорее, полулежа, как в БМП-3.

>С Уважением.
>---------------
>PS
>Помните разговор насчет скорости в конце активного участка для ЗУР С300.Ваша идея о том что тяга на порядок больше любого сопротивления оказалась ... плодотворной

Потому что она верна.:) Сколько помню ТТХ ракет, стартовая тяга (как и режимная, впрочем) около 30 тонн.

>(в смысле уделывания Шуры:).Спасибо.И смотрите 70 архив ВИФ1:).

Я бегло смотрел. Шура пишет в волапюке, а его читать не могу, рябит в глазах.
От KGI
К Senser (15.09.2000 20:26:11)
Дата 15.09.2000 20:55:33

Re: О БМП

>Понимаю. Только они лицом к вам сидят, причем как бы в кресле, т.е. с прямой спиной. Обратите внимание, что корпус любой БМП не ниже корпусов танков, хоть и мог бы быть таковым.

Об том и речь что видно не мог.Поэтому он выше у всех БМП.Взять ту же БМП-3 - там это особенно наблюдается.

> Нарастить же высоту танка сзади не проблема

Дык я ведь не только это заметил - что по пояс торчат.Я еще заметил,что МТО тоже полность людьми укомпоновано.Поэтому надо как-то их вперед сдвинуть,под башню,Ну и утрамбовать их там маленько:).

>Скорее, полулежа, как в БМП-3.

А почему вы решили,что там так.У Чобитка на станице есть разрез - дык вроде там скамеечка.

>Потому что она верна.:) Сколько помню ТТХ ракет, стартовая тяга (как и режимная, впрочем) около 30 тонн.

30??!!! Кор рассчитал довольно точно (программу даже написал)для 48Н6Е - получилось 20.Но если 30 то и говорить тогда не о чем.А Шура пытался доказать что 2:).
От Senser
К KGI (15.09.2000 20:55:33)
Дата 15.09.2000 21:23:14

Re: О БМП

>Дык я ведь не только это заметил - что по пояс торчат.Я еще заметил,что МТО тоже полность людьми укомпоновано.Поэтому надо как-то их вперед сдвинуть,под башню,Ну и утрамбовать их там маленько:).

МТО вперед двигать надо, иначе никак. Передняя стало быть компоновка.

>>Скорее, полулежа, как в БМП-3.
>
>А почему вы решили,что там так.У Чобитка на станице есть разрез - дык вроде там скамеечка.

Хм, то чего я видел на этот разрез похоже, но не совсем. Там пятеро на скамейках за башней и еще двое впереди по бокам водителя. Я их имел в виду.

>>Потому что она верна.:) Сколько помню ТТХ ракет, стартовая тяга (как и режимная, впрочем) около 30 тонн.
>
>30??!!! Кор рассчитал довольно точно (программу даже написал)для 48Н6Е - получилось 20.Но если 30 то и говорить тогда не о чем.А Шура пытался доказать что 2:).

Это для В-500. У нее макс. дальность меньше, и, соответственно, от баласта надо избавляться пораньше. Габарит ее, возможно, тоже другой. Но это чисто моя версия, хрен знает о чем там конструктора думали. Ясно только, что хорошо думали.
От KGI
К Senser (15.09.2000 21:23:14)
Дата 15.09.2000 21:41:03

Re: О БМП

>МТО вперед двигать надо, иначе никак. Передняя стало быть компоновка.

Дык как его двинуть.Впереди там толстенная броня да еще под наклоном.Никак двигло не влезет. у Меркавы на пердок посмотрите - там пузо ого-го.

>Хм, то чего я видел на этот разрез похоже, но не совсем. Там пятеро на скамейках за башней и еще двое впереди по бокам водителя. Я их имел в виду.

Ааа, Вы про передних стрелков.А я подумал про наводчика и командира.
От Василий Фофанов
К KGI (15.09.2000 20:55:33)
Дата 15.09.2000 21:00:36

Re: О БМП

>>Понимаю. Только они лицом к вам сидят, причем как бы в кресле, т.е. с прямой спиной. Обратите внимание, что корпус любой БМП не ниже корпусов танков, хоть и мог бы быть таковым.
>
>Об том и речь что видно не мог.Поэтому он выше у всех БМП.Взять ту же БМП-3 - там это особенно наблюдается.

Что особенно наблюдается? Корпус БМП-3 имеет точь-в-точь такую же высоту, как и у танка, на базе которого сделан. Вот только нос задран невесть зачем, видно там пехота ютится....

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От KGI
К Василий Фофанов (15.09.2000 21:00:36)
Дата 15.09.2000 21:02:37

Re: О БМП

>Что особенно наблюдается? Корпус БМП-3 имеет точь-в-точь такую же высоту, как и у танка, на базе которого сделан.

Какого танка,чего темнить-то.Уж не ПТ-76 ли.Оно конечно танк - ну в смысле названия.Но уж больно своеобразный знаете-ли.

С Уважением
От Василий Фофанов
К KGI (15.09.2000 21:02:37)
Дата 15.09.2000 21:23:59

Re: О БМП

>Какого танка,чего темнить-то.Уж не ПТ-76 ли.Оно конечно танк - ну в смысле названия.Но уж больно своеобразный знаете-ли.

Глеб, мне стыдно за Вас. Вы имеете право не знать ничего из того, чего не знаете, но не помешало бы все таки потупить глаза подобающим образом, а не отважно нести всякую околесицу. Какой на х.. ПТ-76? Причем здесь вообще ПТ-76? Что Вы общего усмотрели с ПТ-76 у БМП-3.

Речь идет об объекте 685, если Вам это что-то говорит (не думаю).

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От KGI
К Василий Фофанов (15.09.2000 21:23:59)
Дата 15.09.2000 21:55:04

Re: О БМП

>Речь идет об объекте 685, если Вам это что-то говорит (не думаю).

Действительно ни о чем не говорит.Он был принят на вооружение? В качестве танка.Где бы его узреть можно.Просто любопытно.Насколько он похож(или не похож) на те танки которые мне о чем то говорят.

С Уважением.
От Василий Фофанов
К KGI (15.09.2000 21:55:04)
Дата 15.09.2000 22:29:38

Re: О БМП

>Действительно ни о чем не говорит.Он был принят на вооружение? В качестве танка.

Да нет, какое там. СССР легкие плавающие танки не нужны. Даже ПТ-76 принят был по недоразумению, как выясняется.

>Где бы его узреть можно.Просто любопытно.

Я не уверен, но по-моему он есть в Кубинке. То-ли он, то-ли его конкурент из Волгограда о.934, то-ли оба.

>Насколько он похож(или не похож) на те танки которые мне о чем то говорят.

Не очень похож. Возьмите БМП-3, сделайте ей нос чуть-чуть более покатый, а вместо позорища 100+30 поставьте 100мм высокоимпульсную пушку 2А48. Башню разумеется сделайте из титана, на военной технике не экономят. А корпус из стали. Вот примерно и получится объект 685. А теперь Вам его зарубили положим. Тогда Вы быстренько титан и сталь на помойку, вместо этого используете алюминий и стальные накладки с танка-конкурента (конкурент правда умел десантироваться из самолета, но его тоже зарубили, так что это мелочи), в башню втыкаете 100+30, благо крепеж 2А48 запас прочности имеет ого-го, немножечко там сям еще ластиком и карандашиком возите - и оппа, готов шедевр, БМП-3!

Такая вот история.

ЗЫ. А из конкурента сварганили потом 2С25.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru