От Железный дорожник
К GiantToad
Дата 30.11.2013 12:12:40
Рубрики Современность; Флот;

Есть ещё один фактор - коэффииент производительности труда рабочего

Где производительность труда немецкого рабочего принята за единицу.
А вот поляки, русские и т.п. - 0,7.
Разные сомалийцы и прочие центральные азиаты - 0,3.
Это говорит не только о том, что приезжим рабочим в Европе не только будут априори платить меньше, но и о том, насколько может быть производительна промышленность у нас внутри страны, со всеми выводами о конкурентноспособности.
От Максимов
К Железный дорожник (30.11.2013 12:12:40)
Дата 30.11.2013 17:31:52

На самом деле очень интересно. Не укажете ли источник этой информации?

>Где производительность труда немецкого рабочего принята за единицу.
>А вот поляки, русские и т.п. - 0,7.
>Разные сомалийцы и прочие центральные азиаты - 0,3.

Это не полемики для. Ответ "Слышал от людей, которых считаю компетентными в этом вопросе" никоим образом не умалит ни Вас, ни достоверность информации.
От Железный дорожник
К Максимов (30.11.2013 17:31:52)
Дата 30.11.2013 18:05:40

Re: На самом...

>Это не полемики для. Ответ "Слышал от людей, которых считаю компетентными в этом вопросе" никоим образом не умалит ни Вас, ни достоверность информации.
Услышал от одного бизнесмена (которого давно знал), который в свою очередь вынес это с лекций по ведению бизнеса.
От Олег...
К Железный дорожник (30.11.2013 12:12:40)
Дата 30.11.2013 12:38:38

Он же не от генов зависит, а от организации труда...

Так что приехавший в Германию эфиоп будет выдавать всё ту же единицу.
От Alpaka
К Олег... (30.11.2013 12:38:38)
Дата 30.11.2013 17:12:02

Ре: Он же

>Так что приехавший в Германию эфиоп будет выдавать всё ту же единицу.
да ну. покажите мне етого ефиопа! ;-) если он родился в Германии, или был усыновлен немецкими родителями в детском возрасте-тогда да.
воспитание оно не в школе начинается, а куда раньше, когда ребенок
еше ходить не умеет.
Алпака
От Железный дорожник
К Олег... (30.11.2013 12:38:38)
Дата 30.11.2013 13:12:52

Это к вопросу о школьных учителях

Которые выиграли войну.
Всё дело в воспитании и менталитете, заложенными десятилетиями.
От инженегр
К Олег... (30.11.2013 12:38:38)
Дата 30.11.2013 12:48:47

Re: Он же

>Так что приехавший в Германию эфиоп будет выдавать всё ту же единицу.
Позволю себе усомниться. На основе собственного опыта.
Алексей Андреев
От Дмитрий Козырев
К инженегр (30.11.2013 12:48:47)
Дата 01.12.2013 12:07:19

Re: Он же

>>Так что приехавший в Германию эфиоп будет выдавать всё ту же единицу.
>Позволю себе усомниться. На основе собственного опыта.

Не сомневайтесь. Эти коэффициенты вычисляются не индивидуальным замером, а исходя из общего количества произведенной продукции к числу задействованных в ее производстве.
Поэтому играет роль не пиндивидуальная квалификация, а как верно замечено - организация труда, доля персонала, занятого непроизводительным трудом (обеспечение производственного процесса и да-да - бюрократия), качеством используемого оборудования, степенью автоматизации и т.п.
От Siberiаn
К Дмитрий Козырев (01.12.2013 12:07:19)
Дата 01.12.2013 20:32:52

Это несколько не так

>>>Так что приехавший в Германию эфиоп будет выдавать всё ту же единицу.
>>Позволю себе усомниться. На основе собственного опыта.
>
>Не сомневайтесь. Эти коэффициенты вычисляются не индивидуальным замером, а исходя из общего количества произведенной продукции к числу задействованных в ее производстве.
>Поэтому играет роль не пиндивидуальная квалификация, а как верно замечено - организация труда, доля персонала, занятого непроизводительным трудом (обеспечение производственного процесса и да-да - бюрократия), качеством используемого оборудования, степенью автоматизации и т.п.

Работать негритос будет как немец если он крохотная частичка коллектива. Коллектив сможет его грубо говоря переварить и приспособить. Но...
При массовом завозе негров на германский завод, хоть как их обучай и дрессируй - десятилетия даже - уровень просядет, заметно и сразу.
Только игровые виды спорта - в них они рулят. Несложные конечно. Преферанс отпадает

Siberian
От Дмитрий Козырев
К Siberiаn (01.12.2013 20:32:52)
Дата 01.12.2013 20:50:10

Даже не знаю что возразить


>Работать негритос будет как немец если он крохотная частичка коллектива. Коллектив сможет его грубо говоря переварить и приспособить. Но...
>При массовом завозе негров на германский завод, хоть как их обучай и дрессируй - десятилетия даже - уровень просядет, заметно и сразу.
>Только игровые виды спорта - в них они рулят. Несложные конечно. Преферанс отпадает


во-1х мой тезис касался методики оценки производительности труда.
во-2х сам такого эксперимента не ставил - на чем основано утверждение?
в-3х разумеется отношение людей к делу формирует не обучение, а социальная среда - так что эксперимент с внезапным завозом "негритосов" куда либо не будет чистым.
От Alpaka
К Siberiаn (01.12.2013 20:32:52)
Дата 01.12.2013 20:37:54

Ре: Это несколько...


>Только игровые виды спорта - в них они рулят. Несложные конечно. Преферанс отпадае
незнаю как насчет преферанса, а вот с теорией струн некоторые товариши вполне справляются. ;-)
Алпака
От Siberiаn
К Alpaka (01.12.2013 20:37:54)
Дата 02.12.2013 11:20:35

Ты гитаристов имеешь в виду?)))) (-)
От Alpaka
К Siberiаn (02.12.2013 11:20:35)
Дата 02.12.2013 20:44:18

а ты что, Хедрикса не уважаешь? ;-)

да и в математике есть вполне успешные пацаны-не зря
раньше, в 16-17 веках говорили о похожести талантов композитора и
математика.

Алпака
От vavilon
К Дмитрий Козырев (01.12.2013 12:07:19)
Дата 01.12.2013 16:18:28

Re: Он же

>>>Так что приехавший в Германию эфиоп будет выдавать всё ту же единицу.
>>Позволю себе усомниться. На основе собственного опыта.
>
>Не сомневайтесь. Эти коэффициенты вычисляются не индивидуальным замером, а исходя из общего количества произведенной продукции к числу задействованных в ее производстве.
>Поэтому играет роль не пиндивидуальная квалификация, а как верно замечено - организация труда, доля персонала, занятого непроизводительным трудом (обеспечение производственного процесса и да-да - бюрократия), качеством используемого оборудования, степенью автоматизации и т.п.

Если условный эфиоп будет отвечать требованиям производственной системы для аборигенов, то да, его коэффициент единица, а если нет, то для его трудоустройства придется создавать другую систему, где коэффициент производительности будет ниже.
Вы же не думаете, что в систему намеренно закладывается неиспользование максимальных возможностей трудящихся в ней людей?