От И.Пыхалов
К Forger
Дата 06.12.2013 19:16:20
Рубрики Искусство и творчество;

Тут всё дружно обсуждают форму. Однако содержание тоже весьма доставляет

>
http://img-fotki.yandex.ru/get/9756/167229822.96/0_d6274_4e36958f_XXL.jpg



По замыслу творца, перед нами единение простых воинов и государя, что подчёркивается наличием у всех трёх персонажей Георгиев (у раненых — солдатских крестов, у Николая — ордена). Однако если кавалеры-солдаты заплатили за кресты своей кровью, то будущий страстотерпец получил награду явно незаслуженно:

http://pyhalov.livejournal.com/27326.html

Новую инициативу награждения царя проявил, по-видимому, главнокомандующий армиями Юго-Западного фронта генерал Н.И. Иванов.

21 октября 1915 года Георгиевская дума этого фронта единогласно постановила наградить императора орденом в связи с посещением им и наследником армий фронта 12 и 13 октября (вряд ли было случайностью то обстоятельство, что это решение было принято в день восшествия императора на престол). Обоснование постановления звучало так:

...Георгиевская Дума усмотрела: что присутствие Государя Императора на передовых позициях вдохновило войска на новые геройские подвиги и дало им великую силу духа, что изъявив желание посетить воинскую часть, находящуюся на боевой линии, и приведя таковое в исполнение, Его Императорское Величество явил пример истинной военной доблести и самоотвержения, что, пребывая в местах, неоднократно обстреливаемых неприятельской артиллерией, Государь Император явно подвергал опасности свою драгоценную жизнь и пренебрегал опасностью, в великодушном желании выразить лично войскам свою монаршую благодарность, привет и пожелания дальнейшей боевой славы. На основании вышеизложенного Георгиевская Дума Юго-Западного фронта единогласно постановляет: повергнуть через старейшего Георгиевского кавалера генерал-адъютанта Иванова к стопам Государя Императора всеподданнейшую просьбу: оказать обожающим Державного вождя войскам великую милость и радость, соизволив возложить на себя орден Св. Великомученика и Победоносца Георгия четвертой степени, на основании ст. 7-й.

У читателей этого постановления могло сложиться впечатление, что император находился под обстрелом вражеской артиллерии. Впоследствии это нашло отражение в некоторых мемуарах: «Император часто инспектировал войска и несколько раз оказывался под обстрелом». Это не соответствовало действительности, хотя расположения войск, которые он посещал вместе с наследником, находились в зоне возможного артиллерийского обстрела: как уже отмечалось, 13 октября император неожиданно прибыл в расположение Печерского полка, находившегося всего в пяти верстах от своих боевых позиций.


Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Гегемон
К И.Пыхалов (06.12.2013 19:16:20)
Дата 07.12.2013 04:43:46

Государь - глава ВСЕХ российских орденов и мог возлагать на себя любые знаки (-)
От Dervish
К Гегемон (07.12.2013 04:43:46)
Дата 07.12.2013 10:05:33

Формально да, но по-совести смотрится фальшиво на фоне награжденных солдат (-)

-
От Инженер-109
К Dervish (07.12.2013 10:05:33)
Дата 07.12.2013 10:29:14

самое интересное, что и сейчас, что ни монарх - то с орденами (-)
От Митрофанище
К Инженер-109 (07.12.2013 10:29:14)
Дата 07.12.2013 12:41:13

Это не за подвиги - это членство в Ордене. Собственного королевства

и других королевств
От Инженер-109
К Митрофанище (07.12.2013 12:41:13)
Дата 07.12.2013 19:17:33

согласитесь, это не менее стыдно, чем 5 ГСС Брежнева? (-)
От Митрофанище
К Инженер-109 (07.12.2013 19:17:33)
Дата 07.12.2013 19:37:39

Почему? Каждый может создать свой орден, набирать туда желающих

и вручать им соответствующие знаки.
А так же избирать канцлеров, глашатых, хранителей и т.п. персонажей, устраивть обряды и т.д.

Тут более важен результат - стремяться или нет попасть попасть в общество этих людей другие люди?

Вот и на счёт сдыда - можно про него и в девизе упомянуть, если что.
К примеру - "Honi soit qui mal y pense"

)))
От sas
К Инженер-109 (07.12.2013 19:17:33)
Дата 07.12.2013 19:28:44

Re:Не наговаривайте на Леонида Ильича!

ГСС у него всего четыре. Еще один ГСТ ;)
От И.Пыхалов
К Гегемон (07.12.2013 04:43:46)
Дата 07.12.2013 07:34:25

Государь у нас помазанник Божий, никогда он быть неправым не может

Да, по своему статусу монархи и их дети получали «просто так» разные награды своих и иностранных государств, но орден Святого Георгия к таковым наградам не относился. Было два случая самонаграждения русских императоров Георгием 1-й степени: это сделала Екатерина II по случаю учреждения ордена и Александр II по случаю 100-летнего юбилея ордена.

Однако в данном случае мы видим совсем другое: Николая II награждают за якобы совершённый им «подвиг», явно нарушая действующий статут ордена Св. Георгия:

http://george-orden.narod.ru/statut1913s0.html

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От nnn
К И.Пыхалов (07.12.2013 07:34:25)
Дата 07.12.2013 22:00:27

Ну так и Генеральные секретари КППС всегда были правы ! (-)
От Lazy Cat
К И.Пыхалов (07.12.2013 07:34:25)
Дата 07.12.2013 13:09:18

Re: Это почти традиция у Романовых

>Однако в данном случае мы видим совсем другое: Николая II награждают за якобы совершённый им «подвиг», явно нарушая действующий статут ордена Св. Георгия:

в общем не он первый. Александр-1 получил своего Егория-4 по факту "за пребывание" на поле Аустерлица. Хотя всё таки ему хватило ума отказаться от первой степени которую ему предлагали.
Во время Инкерманского сражения оба сына николая тоже получили по крестику как "истинно русские молодцы", хотя Меньшиков их и близко к сражению не подпустил
Сам Николай-1 правда получил свой крестик за выслугу лет. Но зато при Александре втором который сам на себя первую степень не постеснялся возложить, стали очень много награждать "за участие" и за "состоял при таком то деле" лиц императорской фамилии, ездившими на войну "за крестами".
Вот цитата Милютина на эту тему: " «этот боевой почетный знак, так высоко ценившийся в общественном мнении, раздается теперь с такой щедростью, достается так легко, что начинает терять прежнее, высокое значение"
От объект 925
К И.Пыхалов (06.12.2013 19:16:20)
Дата 07.12.2013 00:11:11

Ре: Пыхалов задолбал.

>>
http://img-fotki.yandex.ru/get/9756/167229822.96/0_d6274_4e36958f_XXL.jpg


>
>По замыслу творца, перед нами единение простых воинов и государя, что подчёркивается наличием у всех трёх персонажей Георгиев (у раненых — солдатских крестов, у Николая — ордена). Однако если кавалеры-солдаты заплатили за кресты своей кровью, то будущий страстотерпец получил награду явно незаслуженно:
> http://pyhalov.livejournal.com/27326.html
+++
вы идите и ордена/медали а также звания у Сталина проверьте.
Алеxей
От ZaReznik
К объект 925 (07.12.2013 00:11:11)
Дата 07.12.2013 10:58:09

Но ордена Славы у ИВС нет

>вы идите и ордена/медали а также звания у Сталина проверьте.

Ордена - полководческие, народнохозяйственные и "статусные" (как руководителя государства).

Медали - "За обороны Москвы", "За победу над Германией", "За победу над Японией" плюс пара юбилейных - ИМХО вопросов не вызывают
От Evg
К ZaReznik (07.12.2013 10:58:09)
Дата 07.12.2013 12:46:54

Re: Прикольно, наверное, носить медали с собственным портретом 8о)) (- ) (-)
От Митрофанище
К Evg (07.12.2013 12:46:54)
Дата 07.12.2013 12:50:57

Цари тоже носили такие медали. И деньги с их портретами были.

Мне кажется - это из той же темы
От Evg
К Митрофанище (07.12.2013 12:50:57)
Дата 08.12.2013 00:39:48

Re: Да я ж не против. Но цари - это специальные люди, их с детства готовили (-)
От Митрофанище
К Evg (08.12.2013 00:39:48)
Дата 08.12.2013 00:44:27

Справедливости ради - не всех готовили с детства. Но в целом - согласен (-)
От Dervish
К объект 925 (07.12.2013 00:11:11)
Дата 07.12.2013 10:07:08

А что не так со званиями Сталина? (-)

-
От Дуст
К объект 925 (07.12.2013 00:11:11)
Дата 07.12.2013 02:15:10

Вроде особых вопросов список сталинских наград не вызывает

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Власти Ческе-Будеёвице и Варны демонстрируют взвешенный подход, а вот Будапешта и Кошице - неразумную горячность.
От Гегемон
К Дуст (07.12.2013 02:15:10)
Дата 07.12.2013 04:49:55

Давайте глянем

Скажу как гуманитарий
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0

>Власти Ческе-Будеёвице и Варны демонстрируют взвешенный подход, а вот Будапешта и Кошице - неразумную горячность.
6 ноября 1944 г. - оржен Красного Знамени № 1361 (с цифрой «3» в щитке) «за 20 лет выслуги»




С уважением
От Skwoznyachok
К Гегемон (07.12.2013 04:49:55)
Дата 07.12.2013 05:02:54

Приказ о награждениях за выслугу лет действовал до 1958 года. Текст внутри

ПРИКАЗ ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР “О НАГРАЖДЕНИИ ОРДЕНАМИ И МЕДАЛЯМИ ГЕНЕРАЛОВ, ОФИЦЕРОВ И СЕРЖАНТСКОГО СОСТАВА СВЕРХСРОЧНОЙ СЛУЖБЫ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ В КРАСНОЙ АРМИИ” И “ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ НАГРАЖДЕНИЯ ОРДЕНАМИ И МЕДАЛЯМИ СССР ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ В КРАСНОЙ АРМИИ”

№ 190 3 октября 1944 г.

Объявляю Указ Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1944 г. “О награждении орденами и медалями генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы за выслугу лет в Красной Армии” и “Инструкцию о порядке награждения орденами и медалями СССР за выслугу лет в Красной Армии”.

Заместитель Народного комиссара обороны СССР Маршал Советского Союза А. ВАСИЛЕВСКИЙ

УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР О НАГРАЖДЕНИИ ОРДЕНАМИ И МЕДАЛЯМИ ГЕНЕРАЛОВ, ОФИЦЕРОВ И СЕРЖАНТСКОГО СОСТАВА СВЕРХСРОЧНОЙ СЛУЖБЫ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ В КРАСНОЙ АРМИИ

1. Установить награждение орденами и медалями СССР за выслугу лет в Красной Армии генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы:

а) за 10 лет службы — медалью “За боевые заслуги”;

б) за 15 лет службы — орденом Красной Звезды;

в) за 20 лет службы — орденом Красного Знамени;

г) за 25 лет службы — орденом Ленина;

д) за 30 лет службы — вторым орденом Красного Знамени.

2. В случае отрицательной характеристики по работе и поведению награждение за выслугу лет может быть задержано.

3. Представление к награждению за выслугу лет производить установленным порядком два раза в год — к 1 мая и 7 ноября.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН

Москва, Кремль. 4 июня 1944 г.

Утверждена Постановлением Президиума Верховного Совета СССР

16 сентября 1944 г.

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Гегемон
К Skwoznyachok (07.12.2013 05:02:54)
Дата 07.12.2013 15:46:56

А товарищ Сталин разве был кадровым офицером с выслугой? (-)
От sas
К Гегемон (07.12.2013 15:46:56)
Дата 07.12.2013 16:11:39

Re: Вы считаете, что Маршал Советского Союза офицером не является? (-)
От Александр Солдаткичев
К sas (07.12.2013 16:11:39)
Дата 07.12.2013 16:26:33

Когда же он успел 20 лет побыть маршалом? (-)
От sas
К Александр Солдаткичев (07.12.2013 16:26:33)
Дата 07.12.2013 16:45:20

Re: Т.е., в том, что Сталин таки был офицером сомнения уже отпали? (-)
От Александр Солдаткичев
К sas (07.12.2013 16:45:20)
Дата 07.12.2013 17:26:05

Таких сомнений и не было. Сомнения были, что он офицер с выслугой 20 лет. (-)
От объект 925
К sas (07.12.2013 16:11:39)
Дата 07.12.2013 16:23:18

Генсек не равно военнослужащий РККА. (-)
От sas
К объект 925 (07.12.2013 16:23:18)
Дата 07.12.2013 16:46:14

Re: Маршал Советсокго Союза-это офицерсоке звание?

Он был не только генсеком.
От объект 925
К sas (07.12.2013 16:46:14)
Дата 07.12.2013 16:50:32

Ре: Маршал Советсокго...

>Он был не только генсеком.
+++
"за выслугу лет в Красной Армии"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527786.htm
у него было 20 лет выслуги? На каких должностях если не затруднит. Спасибо
Алеxей
От ZaReznik
К объект 925 (07.12.2013 16:50:32)
Дата 07.12.2013 18:10:03

Ре: Маршал Советсокго...

>>Он был не только генсеком.
>+++
>"за выслугу лет в Красной Армии"
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527786.htm
>у него было 20 лет выслуги? На каких должностях если не затруднит. Спасибо

Если считать военные годы - год за 3.
Гражданская с 1918 по 1922 и Наркомом с ГК с 1941 к XI.44 - то вроде как нужные 6.7 лет набираются.
От объект 925
К ZaReznik (07.12.2013 18:10:03)
Дата 07.12.2013 20:57:57

Ре: Маршал Советсокго...

>Если считать военные годы - год за 3.
+++
для "Сутулова" считают однако календарные.
Алеxей
От ZaReznik
К объект 925 (07.12.2013 20:57:57)
Дата 08.12.2013 00:45:55

Ре: Маршал Советсокго...

>>Если считать военные годы - год за 3.
>+++
>для "Сутулова" считают однако календарные.

Тогда:

3. В выслугу лет засчитывается вся служба в Красной Армии, в том числе в рядовом и сержантском составе срочной службы.
...
— служба в отрядах и дружинах Красной Гвардии и красных партизанских отрядах, действовавших против врагов советской власти в период с 1917 по 1921 гг.;
....
— служба в “резерве Красной Армии” и в счет “1000”60 с откомандированием для работы в гражданские наркоматы, вузы и Осоавиахим.

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=788&Itemid=30
От объект 925
К ZaReznik (08.12.2013 00:45:55)
Дата 08.12.2013 14:10:00

Ре: ИМХО, выслуга считается непрерывно. (-)
От Митрофанище
К объект 925 (08.12.2013 14:10:00)
Дата 08.12.2013 14:33:47

Только для очередного звания по запасу. В выслугу лет (на пенсию) не входит. (-)
От объект 925
К Митрофанище (08.12.2013 14:33:47)
Дата 08.12.2013 17:52:24

Для медалей тоже непрерывно. Нет? (-)
От Митрофанище
К объект 925 (08.12.2013 17:52:24)
Дата 08.12.2013 18:43:19

В запасе? Нет. Перерыв.

В качестве примера - офицер из двухгодичников с периодичностью службы:
2 года срочной, 5 лет перерыв, 2 года офицером (2 срочная), и где-то года через 1,5-2 через военкомат попал в кадр.
Итого - где-то 4,5 года военной службы (0,5 - за счёт разницы между призывом и увольнением срочником.
Капитаном стал с учётом службы в запасе, где-то через год - два, а первую "песочную" ждал ещё больше 5 лет.
Народ очень недоумевал, глядя на капитана возраста "хорошо за 30" без единой планки на кителе.
Младшие лейтенанты с выслугой в 15 лет и старлеи с 25-летней выслугой не так удивляли.

Ещё двухгодичникам засчитывали в выслугу время обучения в вузе, но только при подсчёте пенсии и только в пропорции что-то 3 года вуза за 1 год в/сл или что-то подобное.
От марат
К объект 925 (07.12.2013 20:57:57)
Дата 07.12.2013 21:27:41

Ре: Маршал Советсокго...

>>Если считать военные годы - год за 3.
>+++
>для "Сутулова" считают однако календарные.
>Алеxей
Сталин в КА с 1918 г. Потом на другой работе, но почетный красноармеец и великий полководец.
С уважением, Марат
От Гегемон
К марат (07.12.2013 21:27:41)
Дата 07.12.2013 21:48:00

В указе никаких "почетных" нет (-)
От sas
К Гегемон (07.12.2013 21:48:00)
Дата 07.12.2013 22:14:21

Re: В указе слова "кадровых" тоже нет (-)
От Гегемон
К sas (07.12.2013 22:14:21)
Дата 07.12.2013 22:22:34

Там есть генералы, офицеры и сержанты сверхсрочной службы (-)
От sas
К Гегемон (07.12.2013 22:22:34)
Дата 07.12.2013 22:39:15

Re: И где там слово "кадровые"? (-)
От объект 925
К sas (07.12.2013 22:39:15)
Дата 07.12.2013 22:48:10

Там есть "выслуга лет". Почетные етой выслуги не имеют. (-)
От Митрофанище
К объект 925 (07.12.2013 22:48:10)
Дата 07.12.2013 22:53:01

Re: Там есть...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527873.htm
От объект 925
К Митрофанище (07.12.2013 22:53:01)
Дата 07.12.2013 22:57:09

Ре: Там есть...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527873.htm
+++
ну и кем и когда служил он в резерве?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527855.htm

Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (07.12.2013 22:57:09)
Дата 07.12.2013 23:06:11

Тем, кем и Хрущов, кем бригполитрук Брежнев. Политработник. (-)
От объект 925
К Митрофанище (07.12.2013 23:06:11)
Дата 07.12.2013 23:09:31

Кхм, ето 100 % аргумент

попросить вас пред'явить карточку учета. У вас такой возможности нет как я понимаю.
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (07.12.2013 23:09:31)
Дата 07.12.2013 23:17:38

Re: Кхм, ето...

>попросить вас пред'явить карточку учета. У вас такой возможности нет как я понимаю.

Верно понимаете, но соответствие указанной норме имеется 100%.
Участник Гражданской войны, политработник фронтового ранга ранга однозначно был в резерве политработников РККА.
Сначала по статусу, потом скорее по принципу - кто его вычеркнет?
Генерального секретаря? Члена СТО?
От объект 925
К Митрофанище (07.12.2013 23:17:38)
Дата 08.12.2013 14:07:55

Ре: Кхм, ето...

>Верно понимаете, но соответствие указанной норме имеется 100%.
+++
да откуда ж вам ето известно? В смысле, вы аналогию как будто выводит. А из чего? Вот вы Брежнева назвали. Хотите сказать он был в резерве будучи Генсеком?
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (08.12.2013 14:07:55)
Дата 08.12.2013 14:31:56

Ре: Кхм, ето...

>>Верно понимаете, но соответствие указанной норме имеется 100%.
>+++
>да откуда ж вам ето известно? В смысле, вы аналогию как будто выводит. А из чего? Вот вы Брежнева назвали. Хотите сказать он был в резерве будучи Генсеком?

Ну, снимать с учёта его точно никто бы не позволил рискнул. )))
Да и не думаю, что Председателя СТО перевели бы на учёт высших офицеров резерва (командного профиля) бронетанковых войск. )))
Воинское звание генерал армии он как-то получил.
Да и присвоение в/зв Маршал Советского Союза этому не противоречит:
"...в связи с такой возросшей ролью Совета обороны и Председателя Совета обороны, возглавляющего этот высший военный орган в нашей стране, Председатель Совета обороны имеет все основания получить высшее воинское звание Маршала Советского Союза..."
От Митрофанище
К ZaReznik (07.12.2013 18:10:03)
Дата 07.12.2013 18:41:17

Тут всё проще. Он как политработник ГВ выского ранга был в резерве РККА (ПУ)

А это согласно Постановления ПВС от 4.07.1944:
"Кроме того, в выслугу лет засчитывается:
...
служба в "резерве Красной Армии"
От sas
К объект 925 (07.12.2013 16:50:32)
Дата 07.12.2013 17:42:22

Ре: Маршал Советсокго...

>>Он был не только генсеком.
>+++
>"за выслугу лет в Красной Армии"
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527786.htm
>у него было 20 лет выслуги? На каких должностях если не затруднит. Спасибо

Например, на должностях председателя реввоенсовета фронта, а также наркома обороны СССР. Как только найду официальный послужной список И. В. Сталина, то предоставлю Вам подробности.
От А.Никольский
К объект 925 (07.12.2013 00:11:11)
Дата 07.12.2013 01:14:08

ну так назовите орден Сталину за посещение им фронта в 1943 г (-)
От объект 925
К А.Никольский (07.12.2013 01:14:08)
Дата 07.12.2013 01:19:52

Демагогие не надо. Речь о залуженности.

А о картинках, нате
https://www.google.de/search?q=%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=YT6iUqG4K8qAywP534FQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1920&bih=978#q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD+%D0%BD%D0%B0+%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5&tbm=isch

Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (07.12.2013 01:19:52)
Дата 07.12.2013 14:48:30

демагогия у вас

на конкретный вопрос о награде Сталину за посещение им фронта отвечать нарезкой картинок из последнего телесериала Первого канала
От объект 925
К А.Никольский (07.12.2013 14:48:30)
Дата 07.12.2013 16:25:08

Ре: демагогия у...

>на конкретный вопрос о награде Сталину за посещение им фронта
+++
что, таки посeщал?
http://www.gzhatsk.net/images/stalin_wow43.jpg


гы-гы.
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (07.12.2013 16:25:08)
Дата 07.12.2013 17:06:44

я про орден спрашиваю за посещение, а не про освещение данного события

мастерами пера и кисти
ЗЫ К Николаю вроде как претензии за орден бессмысленны - читал у какого-то великого князя, что существовало такое положение о награждении членов императорской семьи за посещение места, которое хотя бы в теории могло быть обстреляно противником.
От объект 925
К А.Никольский (07.12.2013 17:06:44)
Дата 07.12.2013 21:00:03

Ре: я про...

>ЗЫ К Николаю вроде как претензии за орден бессмысленны - читал у какого-то великого князя, что существовало такое положение о награждении членов императорской семьи за посещение места, которое хотя бы в теории могло быть обстреляно противником.
+++
и у Николая и у Сталина были свои достоинства и недостатки, плюсы и минусы.
Речь о том, что Пыхалов занимается борцунством.
Алеxей
От И.Пыхалов
К объект 925 (07.12.2013 01:19:52)
Дата 07.12.2013 07:31:07

Давайте поговорим о заслуженности

Военные награды могут быть за личное мужество и за полководческие успехи. Например, тот же Юденич получил в ПМВ три ордена св. Георгия именно за успешное командование войсками, хотя при этом лично он в рукопашную не ходил.

Сталин получил свои военные награды (кроме ордена БКЗ за выслугу) за руководство операциями Красной Армии. И он действительно ими руководил, и успешно, что бы ни говорили завыватели и обличители.

Если бы Николаю II дали Георгия за успешное руководство вооружёнными силами в ходе войны, тут можно было бы спорить о степени этой успешности. Но награждение Георгием за личное мужество, выразившееся в пребывании в местах, которые потенциально могут быть обстреляны вражеской артиллерией — постыдный фарс, и именно так это воспринималось многими современниками.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром