От U235
К Гриша
Дата 06.12.2013 06:47:41
Рубрики WWII; Танки;

Re: P-1000 Ratte

Офигеть, чего немцы оказывается придумывали!

Несмотря на впечатляющий технически замысел, с военной точки зрения - это сон разума. Как тысячетонную машину на место событий перебрасывать или с одного направления на другое? Как эвакуировать, если сломается или застрянет?

Ну и самый фатальный недостаток супеороружия - оно не может оказаться в нескольких местах одновременно. Вместо системы оружия худо-бедно присутствующую на всех направлениях, немцы истратили бы все ресурсы на единичые экземпляры супер-танков, которые использовались бы в единичных количествах на небольшом количестве направлений, а в остальных местах сидели бы с недостаточным количеством даже обычных танков
От БорисК
К U235 (06.12.2013 06:47:41)
Дата 06.12.2013 08:51:47

Re: P-1000 Ratte

>Ну и самый фатальный недостаток супеороружия - оно не может оказаться в нескольких местах одновременно. Вместо системы оружия худо-бедно присутствующую на всех направлениях, немцы истратили бы все ресурсы на единичые экземпляры супер-танков, которые использовались бы в единичных количествах на небольшом количестве направлений, а в остальных местах сидели бы с недостаточным количеством даже обычных танков

У немцев не было абсолютно никаких шансов выиграть гонку вооружений у всех своих противников, уж слишком они уступали им в ресурсах. С одной Англией они еще могли потягаться, но с Англией + СССР + США – никак. Они это прекрасно сознавали, потому и пытались найти выход из положения с помощью чудо-оружия, как утопающий хватается за соломинку.
От Antenna
К U235 (06.12.2013 06:47:41)
Дата 06.12.2013 08:16:58

Этож танк Гротте.

Конструкторами танка были инженер Эдвард Гроте и доктор Гаккер. Тот самый Гротте(Гроте), работавший в 30-х в СССР.
От Бульдог
К Antenna (06.12.2013 08:16:58)
Дата 06.12.2013 17:37:16

Вот почему его у нас не расстреляли

>Конструкторами танка были инженер Эдвард Гроте и доктор Гаккер. Тот самый Гротте(Гроте), работавший в 30-х в СССР.
его к немцам отправили - диверсантом. Если бы он смог хотя бы пару этих дур построить - значит минус два батальона танков. А если бы они хотя бы километров 500 проехали - минус состав с топливом :)
От Инженер-109
К U235 (06.12.2013 06:47:41)
Дата 06.12.2013 08:15:41

Если бы P-1000 удалось выстроить в линию, то эти "сухопутные" линкоры....

...держали бы фронт в радиусе досягаемости пушки, днем, в хорошую погоду...

>Несмотря на впечатляющий технически замысел, с военной точки зрения - это сон разума. Как тысячетонную машину на место событий перебрасывать или с одного направления на другое? Как эвакуировать, если сломается или застрянет?

Да, тут "засада" - разве что перевозить частями к месту "установки и сборки"

>Ну и самый фатальный недостаток супероружия - оно не может оказаться в нескольких местах одновременно. Вместо системы оружия худо-бедно присутствующую на всех направлениях, немцы истратили бы все ресурсы на единичые экземпляры супер-танков, которые использовались бы в единичных количествах на небольшом количестве направлений, а в остальных местах сидели бы с недостаточным количеством даже обычных танков

Их не нужно слишком много - скорее как поддерживающие столбы на заборе, где сам забор - "обычные" танки
От Keu
К Инженер-109 (06.12.2013 08:15:41)
Дата 06.12.2013 08:59:35

Это смутно мне напоминает мегапроект с цепочкой фортов с 305-мм орудиями :) (-)
От Инженер-109
К Keu (06.12.2013 08:59:35)
Дата 06.12.2013 11:29:03

Про что и речь - тоже не понимаю зачем Р-1000 был еще и мотор нужен :) (-)
От Dr Strangelove
К Инженер-109 (06.12.2013 08:15:41)
Дата 06.12.2013 08:28:07

Re: Если бы...

>...держали бы фронт в радиусе досягаемости пушки, днем, в хорошую погоду...
ИМХО до первого авианалёта бомберов с ФАБ-500 или ФАБ 1000. :)

'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От U235
К Dr Strangelove (06.12.2013 08:28:07)
Дата 06.12.2013 09:18:18

Это да.

Авторитет штурмовиков и пикировщиков поднялся бы на недосягаемую высоту. Они стали бы основным средство борьбы с такими сухопутными крейсерами. Причем подозреваю, что вместо тяжелых ФАБов запросто бы обошлись и кумулятивными ПтАБами, тем более что крышу потребной для защиты от них толщины, подозреваю, даже на "крейсерах" бы не осилили из-за веса, да и резервов совершенствования у этих простейших бомб было еще дохрена. В тех, что в ВОВ использовались, кумулятивный заряд наипримитивнейший был, сильно далекий по характеристикам от возможных в этих габаритах.
От Гриша
К U235 (06.12.2013 09:18:18)
Дата 06.12.2013 09:20:28

Re: Это да.

>Авторитет штурмовиков и пикировщиков поднялся бы на недосягаемую высоту. Они стали бы основным средство борьбы с такими сухопутными крейсерами. Причем подозреваю, что вместо тяжелых ФАБов запросто бы обошлись и кумулятивными ПтАБами, тем более что крышу потребной для защиты от них толщины,

150мм на башне. ПТАБ не пробьет.
От xab
К Гриша (06.12.2013 09:20:28)
Дата 08.12.2013 19:55:31

Re: Это да.

>>Авторитет штурмовиков и пикировщиков поднялся бы на недосягаемую высоту. Они стали бы основным средство борьбы с такими сухопутными крейсерами. Причем подозреваю, что вместо тяжелых ФАБов запросто бы обошлись и кумулятивными ПтАБами, тем более что крышу потребной для защиты от них толщины,
>
>150мм на башне. ПТАБ не пробьет.

Это та ПТАБ, котороя в реале имелась.
Под такого монстра сделали бы ПТАБы помощнее, самолет брал бы их числом по меньше, но так и цель по габаритнее.

С уважением XAB.
От U235
К Гриша (06.12.2013 09:20:28)
Дата 06.12.2013 09:56:36

Re: Это да.

Это верх башни 150мм? А верх корпуса, особенно ходовой? Неужели хватило весовых резервов чтоб всю или хотя бы большую часть верхней проекции так забронировать?
Да и в любом случае даже 150мм брони для кумулятивной бомбы вполне решаемая задача. Ну увеличат несколько калибр, все равно таких бомб пикировщики и штурмовики смогут пачками брать. Ну и плюс попробуют другие средства: фосфор, напалм.
От Claus
К U235 (06.12.2013 09:56:36)
Дата 06.12.2013 11:46:10

Верхнюю броню и разнесенной можно сделать. (-)
От Сергей Зыков
К Гриша (06.12.2013 09:20:28)
Дата 06.12.2013 09:54:23

Выливные приборы с огнесмесью либо просто термитные шары

http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/AiKOut10/VAP3041/VAP3041007.htm

Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От Гриша
К Сергей Зыков (06.12.2013 09:54:23)
Дата 06.12.2013 09:57:10

А что они сделают? (-)
От Бульдог
К Гриша (06.12.2013 09:57:10)
Дата 06.12.2013 16:44:00

как минимум - ПВО нивелируют :)

а без ПВО эта дура будет отличной мишенью для пикировщиков. Причем, в отличии от корабля, маневрировать оно будет печально
От Инженер-109
К Dr Strangelove (06.12.2013 08:28:07)
Дата 06.12.2013 08:52:22

а попали бы? ему бы для гарантии надо.... (-)
От Гриша
К Dr Strangelove (06.12.2013 08:28:07)
Дата 06.12.2013 08:44:12

Re: Если бы...

>>...держали бы фронт в радиусе досягаемости пушки, днем, в хорошую погоду...
>ИМХО до первого авианалёта бомберов с ФАБ-500 или ФАБ 1000. :)

Это далеко не так просто - посмотрите как трудно было сбрасывать бомберами абсолютно неподвижные мосты через реку. А тут "мостик" мобильный, к тому же прикрытый 8-ю 20мм орудиями и 2-я 15мм пулеметами на нем самом.