От ghost
К Кадет (рус)
Дата 21.03.2002 22:14:42
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Если это

>Я не совсем понял Вашу мысль о "гладких" графиках. График 3, если Вы о нем, это просто результат сложения сигнала и идеальной помехи (помеха=сигналу по амплитуде)в эфире. Биение явно видно.

Забудьте про этот график, как полный бред.

>> Вобщем из стьтьи можно сделать только один вывод - конкретная модель приемника непомехоустойчива и все.
>
>Они все В ПРИНЦИПЕ непомехоустойчивы, так как помехоустойчивость не заложена в систему изначально.

Предельное соотношение сигнал/шум для гражданского кода – порядка -25dB. Для военного – под -40dB, а может и выше (мы не знаем структуры сигнала!).

>>
>> Об этом можно говорить когда будет известно соотношение сигнал/помеха.
>
>Исходное соотношение 1:1 (видно из графика 3), затем её уровень снизили до -80дБ.

Не –80дБ, а –80дБ/Вт. При этом SNR видимо становится больше –20.. -25dB для последнего спутника.

>Конечно, ведь статья научно-популярная. Но даже того, что там приведено, достаточно, чтобы сделать вывод:
>GPS система слабо приспособленная для защиты от самой простой помехи.

Гражданские GPS ни от чего не защищаются. Они же гражданские!
От Кадет (рус)
К ghost (21.03.2002 22:14:42)
Дата 22.03.2002 11:22:55

Re: Если это

>Забудьте про этот график, как полный бред.

при подробном рассмотрении график действительно бред. В том смысле, что приведён для примера, но не отражает данный эксперимент. Видно это по частоте биения. В реале она должна быть значительно более пологой чем на графике (3МГц биений на 1,5ГГц несущей).
Но суть та же. Биения всё же будут.
>
>Предельное соотношение сигнал/шум для гражданского кода – порядка -25dB. Для военного – под -40dB, а может и выше (мы не знаем структуры сигнала!).

Откуда дровишки?

>
>Не –80дБ, а –80дБ/Вт. При этом SNR видимо становится больше –20.. -25dB для последнего спутника.

Я понимаю разницу между дБ и дБм или дБ/Вт. Честное пионерское :-))).
От ghost
К Кадет (рус) (22.03.2002 11:22:55)
Дата 22.03.2002 16:12:17

Re: Если это

>>Предельное соотношение сигнал/шум для гражданского кода – порядка -25dB. Для военного – под -40dB, а может и выше (мы не знаем структуры сигнала!).
>
>Откуда дровишки?

Из практики (не моей, правда). Асимптотически можно было бы достичь более 30 (30 – дает длина кода, еще что-то даст кодирование, если оно там есть – не помню), но по ряду причин на практике этого не бывает. Про военный код приемник остается только гадать.
От tarasv
К ghost (22.03.2002 16:12:17)
Дата 22.03.2002 16:30:41

Военный и гражданский коды GPS

>Из практики (не моей, правда). Асимптотически можно было бы достичь более 30 (30 – дает длина кода, еще что-то даст кодирование, если оно там есть – не помню), но по ряду причин на практике этого не бывает. Про военный код приемник остается только гадать.

А почему гадать, разве он не открыт? Или под открытием подразумевалось отключение преднамеренного искажения сигнала гражданского канала?
От Кадет (рус)
К ghost (22.03.2002 16:12:17)
Дата 22.03.2002 16:29:37

Главное не это..

По моему 30дБ на коде это многовато.
Если исходить из того, что один бит передается 1024 раза манипуляцией фазы, то что мы имеем?
В идеале, мы складываем все 1024 "маленькие" полупериоды, разнесённые во времени по фазе. В результате после корреляции получаем сигнал в 1023 раза больший по амплитуде, чем исходный. Это и есть грубо 30дБ. Но ведь порог то у нас не может быть равен уровню исходного сигнала. Минус всякие естественные потери при корреляции. В итоге будет значительно меньше.

Но главное не это.
Главное, что с GPS успешно можно бороться, причём недорогими средствами.