От Исаев Алексей
К Oleh Nemchinov
Дата 14.12.2013 21:31:32
Рубрики Униформа; 1941;

Re: Гражданская одежда...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В 1941-45 гг. во время мобилизации военнообязаных (особенно полевыми военкоматами в 1943-44 годах) когда фронт был в движении, что происходило с личной одеждой воеенообязанных (особенно зимней) и их обувью?

Могу сказать, что конкретно по Украине весны 1944 г. в документах отдела оргучетного и укомплектования 1 УФ встречались такие фразы:
Для доукомплектования 302, 99, 336 и 117-й гв. стрелковых дивизий в 177 АЗСП имеется годных к строевой службе — 7600 человек.
Помимо этого для 60-й армии из 8 АЗСП 38-й армии приказано отправить 7000 человек, годных к строевой службе, в том числе 4000 обученных.
Эти 7000 человек перебрасываются походным порядком из Каменец-Подольска.
Для обмундирования пополнения Армии отпускается 12 тыс. комплектов обмундирования.

Для доукомплектования стрелковых дивизий из 13 АЗСП 1-й гв. армии в период с 6 по 10 апреля 1944 г. отправлено пополнения: 309 сд — 2000 человек, 395 сд — 1000 человек, 2 гв. вдд — 1000 человек, 305 сд — 1500 человек, 8 сд — 2000 человек, 183 сд — 1500, 276 сд — 2500, 68 гв. сд — 1000 , 155 сд — 1500, 316 сд — 1000, 167 — 1000. Пополнение отправлено необмундированным.

Соответственно тематика отправки пополнения и обмундирования для него отдельно обсуждается неоднократно, я просто выписал несколько фраз по нужным датам. Т.е. обучение в запасных полках, судя по всему, часто проходили необмундированными.

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (14.12.2013 21:31:32)
Дата 15.12.2013 02:53:40

Re: Гражданская одежда...

> Т.е. обучение в запасных полках, судя по всему, часто проходили необмундированными.

Это могло означать, что им выбавалось обмундирование второго срока (б/у-шное)...

Одежду выдавали даже строительным батальонам, потому что ехали туда в чем не жалко, часто - босыми (летом 41-го).
От Samsv
К Исаев Алексей (14.12.2013 21:31:32)
Дата 14.12.2013 23:25:51

Re: Гражданская одежда...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>В 1941-45 гг. во время мобилизации военнообязаных (особенно полевыми военкоматами в 1943-44 годах) когда фронт был в движении, что происходило с личной одеждой воеенообязанных (особенно зимней) и их обувью?
>
Т.е. обучение в запасных полках, судя по всему, часто проходили необмундированными.
Приветствую!

В марте 1944 года меня призвали в армию, направили в запасной стрелковый полк, расположенный близь станции Сурок в лесу. Это недалеко от Йошкар-Олы. Жили мы в землянках, питание было очень плохое: в супе одна-две картофелины и те почерневшие, каша пшенная без масла, одна-две ложки и полтора сухаря. Есть хотелось так, что мы ходили на помойку к столовой находили: очистки, от картошки, рыбьи головы и прочие отходы от пищи и ели… Мы все позеленели от недоедания. Однажды нас послали на станцию разгружать вагон с мукой. Мы по двое брали мешок и тащили его от вагона к телегам. Пока тащили мешок, прорывали его и ели муку на ходу и набирали в карманы. Когда закончили работу животы стали вздуваться, резкая боль. Нас всех отправили в медчасть продержали нас там около суток, потом выпустили. Нас за муку не наказали. Обмундирование выдали всё бывшее в употреблении. В шапках шинелях и в гимнастерках были следы от пуль и даже плохо отстиранные кровавые пятна. На ноги дали ботинки с обмотками тоже б/у. В казармах-землянках спали на двух ярусных нарах, хвойные ветки накрытые брезентом служили вместо матрасов, подушки были набиты соломой, укрывались шинелями. В казарме была сушилка, то есть бочка вместо печки и пристроены жерди для сушки обмундирования. Винтовки выдали деревянные и одну на отделение боевую учебную, один пулемёт на взвод и разных гранат для изучения. Поднимали нас утром в 7 часов. Завтрак и занятия. Занятия проводились в лесу, снег был глубокий, ходить было тяжело, а нас гоняли строем и ползком. Встать, лечь, коли, стреляй, бей прикладом. В 137-м стрелковом полку я получил свою первую воинскую специальность – пулеметчик. На занятия ходили, обязательно заставляли петь песни, а мы еле ноги переставляли.

Многие не выдерживали и дезертировали, но их ловили, судили и расстреливали. Однажды на занятиях в лесу строевой подготовкой к нам подошёл местный житель из деревни с маленьким сынишкой, принесли продавать пирожки в корзине. Денег у нас не было, хоть он их продавал за копейки. Голодные солдаты набросились на корзину с пирогами, мужика уронили и сынишку уронили в снег, расхватали пироги и тут же мигом съели. Старик и мальчик плакали, просили заплатить. Наш командир взвода достал сколько-то денег и дал старику.

В полк приезжали представители от армейских частей, и проходил набор пополнения. Однажды приехали пограничники и очень строго отбирали для себя людей. Из полка отобрали только 50 человек с безупречной характеристикой, хорошим слухом, зрением и общим здоровьем. С каждым из нас побеседовали и увезли в г. Харьков. Позднее я получил письмо от бывшего сослуживца по учебному полку, который ещё оставался в нём после нашего отъезда. Он сообщил, что в одну из ночей одновременно сгорели две землянки с солдатами, двери снаружи, говорят, были припёрты бруском.

По приезду в Харьков нас разместили в лесу в четырёх километрах от города. В районе деревни Деркачи был разбит палаточный городок. Сводили в баню, выдали новое обмундирование, пограничное. Оружие выдали: автоматы ППШ, патроны, гранаты и прочее имущество. В палаточном городке мы жили полторы недели, и всё время шёл проливной дождь. Мы не могли развести костров, чтоб приготовить обед. Нам продукты были выданы сухим пайком. Дожди стали утихать и в один из дней нас всех собрали на лесной поляне, выстроили. Тут нам сказали, что будет формироваться пограничный отряд. Сформировали 105-й пограничный отряд, погранкомендатуры и погранзаставы. Назначили начальника 105-го пограничного отряда полковника Дробина. Выступил представитель ставки главкома К. Е. Ворошилов, вручил знамя отряда и сказал, что 105-й погранотряд сейчас войдет в состав фронта и пойдёт с фронтом до границы, там остановится и приступит к её охране.

[ Источник: http://pogranznak.ucoz.ru/forum/45-170-1 ]

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От mpolikar
К Samsv (14.12.2013 23:25:51)
Дата 15.12.2013 10:03:03

Re: Гражданская одежда...


Такая скромная пайка выдавалась в соответствии с какими-то нормами? Или прод.довольствие разворовали?
От Александр Солдаткичев
К mpolikar (15.12.2013 10:03:03)
Дата 17.12.2013 02:40:22

И то, и другое.

Здравствуйте

"Норма №3
...
красноармейцев строевых и запасных частей, не входящих в состав действующей армии
Хлеб:
-зима - 750 г.
-лето - 650 г.
Мука пшеничная 2-й сорт- 20 г.
Крупа разная - 100 г.
Макароны - 20 г.
Мясо - 75 г.
Рыба - 120 г.
Комбижир и сало - 20 г.
Масло растительное - 20 г.
Сахар - 25 г.
Чай - 1 г.
Соль - 30 г.
Овощи - 920г.
Махорка - 20 г.
Спички - 3 коробки (в месяц)
Мыло - 150 г. (в месяц)"

http://armor.kiev.ua/army/hist/paek-krasnoarm.shtml

Моя бабушка говорит, в их учебном полку продовольствие воровали, поэтому они голодали.
Потом в автобате кормили очень хорошо. Хотя в действующую армию он тоже не входил.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Samsv
К mpolikar (15.12.2013 10:03:03)
Дата 15.12.2013 22:14:32

Вообще-то Йошкар-Ола - это далеко в тылу. Там с питанием был хуже.


>Такая скромная пайка выдавалась в соответствии с какими-то нормами? Или прод.довольствие разворовали?

Приветствую! Вероятно, что нормы какие-то были. Воровство тоже случалось.
Но был и лозунг: "Всё для фронта! Всё для победы!".
Когда-то довольно давно интересовался, отчего умирали в тылу в 42-44 гг.
В числе самых распространенных диагнозов (у гражданского населения) оказались дистрофия и пеллагра.
И это в одной из черноземных областей. А на Урале и в Сибири было вероятно не лучше.
Можно ещё почитать про 21-й зсп (Бердск) у Астафьева в "Прокляты и убиты".
Он тоже писал, что когда отправляли на заготовки в села, то с питанием было лучше, чем в самом запасном полку.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От mpolikar
К Samsv (15.12.2013 22:14:32)
Дата 16.12.2013 08:34:17

Re: Вообще-то Йошкар-Ола...


>Он тоже писал, что когда отправляли на заготовки в села, то с питанием было лучше, чем в самом запасном полку.

Именно Астафьева я вспомнил, но это ведь худлит...
От Andrey~65
К Samsv (15.12.2013 22:14:32)
Дата 16.12.2013 00:09:39

Re: Вообще-то Йошкар-Ола...


>>Такая скромная пайка выдавалась в соответствии с какими-то нормами? Или прод.довольствие разворовали?
Нормы на питание непосредственно в действующей армии были выше. (сложилось такое впечатление от прочтения мемуаров.
От объект 925
К Исаев Алексей (14.12.2013 21:31:32)
Дата 14.12.2013 22:02:43

Вот так неслуживших и разоблачают:))

> что происходило с личной одеждой воеенообязанных (особенно зимней) и их обувью?
>
>Соответственно тематика отправки пополнения и обмундирования для него отдельно обсуждается неоднократно, я просто выписал несколько фраз по нужным датам. Т.е. обучение в запасных полках, судя по всему, часто проходили необмундированными.
++++
он о другом спрашивал. Когда ты приходиш в армию то тебя спрашивают, что делать с твоей одеждой- уничтожить или послать домой. Так было в 80-х.
Ну и Немчинов спрашивает, "а в 44-м что делали с одеждой?".

Алеxей
От certero
К объект 925 (14.12.2013 22:02:43)
Дата 15.12.2013 00:19:38

Re: Вот так...

>> что происходило с личной одеждой воеенообязанных (особенно зимней) и их обувью?
>>
>>Соответственно тематика отправки пополнения и обмундирования для него отдельно обсуждается неоднократно, я просто выписал несколько фраз по нужным датам. Т.е. обучение в запасных полках, судя по всему, часто проходили необмундированными.
>++++
>он о другом спрашивал. Когда ты приходиш в армию то тебя спрашивают, что делать с твоей одеждой- уничтожить или послать домой. Так было в 80-х.
>Ну и Немчинов спрашивает, "а в 44-м что делали с одеждой?".

>Алеxей
Да, похоже так и разоблачают. Где это так спрашивали? Все на призыв одевали то, что не жалко выбросить. Обычно до части ехали в гражданке, а там уже все получали обмундирование. С учетом того, что в Союзе служить обычно увозили далеко от места призыва, то об одежде мало кто вспоминал.
От Гегемон
К certero (15.12.2013 00:19:38)
Дата 15.12.2013 22:31:34

Выдали наволочки и приказали зашить в них гражданскую одежду. Все пришло домой (-)
От Михаил Т
К certero (15.12.2013 00:19:38)
Дата 15.12.2013 12:01:06

Re: Вот так...

>Да, похоже так и разоблачают. Где это так спрашивали? Все на призыв одевали то, что не жалко выбросить. Обычно до части ехали в гражданке, а там уже все получали обмундирование. С учетом того, что в Союзе служить обычно увозили далеко от места призыва, то об одежде мало кто вспоминал.


У нас спрашивали, в декабре 89-го. Точных формулировок и деталей уже не помню, конечно, но смысл был таков, что желающие отправить вещи домой могут обратиться... вот уже не помню, не то к прапору на вещевом складе, не то к старшине роты... Причем это была не формальность в стиле "мы были обязаны вас спросить, а теперь кидайте свое тряпье в эту кучу", один парень из нашей команды отправил домой свою куртку со словами "у меня брат на 2 года младше, он еще поносит". В основном, конечно, все повыкидывали.
От объект 925
К certero (15.12.2013 00:19:38)
Дата 15.12.2013 02:55:06

Ре: Вот так...

>Да, похоже так и разоблачают. Где это так спрашивали?
+++
прошло примерно 30 лет, так что не уверен, но вроде спрашивали.

>Все на призыв одевали то, что не жалко выбросить. Обычно до части ехали в гражданке, а там уже все получали обмундирование.
++
кино есть, там проводница, у призывников за бормотуху одежду скупает, типа джинсовых рубах.

Алеxей
От NetReader
К объект 925 (15.12.2013 02:55:06)
Дата 15.12.2013 03:30:33

Ре: Вот так...

>>Да, похоже так и разоблачают. Где это так спрашивали?
>+++
>прошло примерно 30 лет, так что не уверен, но вроде спрашивали.


У нас, помнится, все скидывали в кучу, прапор на выдаче пробурчал что то вроде "ну потом отправите, кому нужно". Потом, конечно, было не до этого )

>>Все на призыв одевали то, что не жалко выбросить. Обычно до части ехали в гражданке, а там уже все получали обмундирование.
>++
>кино есть, там проводница, у призывников за бормотуху одежду скупает, типа джинсовых рубах.

Да, было такое, ехали долго, кое кто менял шмотки на сигареты и бухло.
От Исаев Алексей
К объект 925 (14.12.2013 22:02:43)
Дата 14.12.2013 23:19:54

Я думаю вопрос все же про т.н. "черную пехоту". (-)
От kapral250
К объект 925 (14.12.2013 22:02:43)
Дата 14.12.2013 22:38:33

Да, да разоблачают:))

>> что происходило с личной одеждой воеенообязанных (особенно зимней) и их обувью?
>>
>>Соответственно тематика отправки пополнения и обмундирования для него отдельно обсуждается неоднократно, я просто выписал несколько фраз по нужным датам. Т.е. обучение в запасных полках, судя по всему, часто проходили необмундированными.
>++++
>он о другом спрашивал. Когда ты приходиш в армию то тебя спрашивают, что делать с твоей одеждой- уничтожить или послать домой. Так было в 80-х.
>Ну и Немчинов спрашивает, "а в 44-м что делали с одеждой?".
Так она домой и ехала.))

>Алеxей
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......