От Banzay
К sss
Дата 16.12.2013 16:43:19
Рубрики Армия; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

да-да "русские не вояки" они без американцев гитлера не победили... (-)
От sss
К Banzay (16.12.2013 16:43:19)
Дата 17.12.2013 09:06:07

И причем тут русские? то что в Сирии уровень раздолбайства запредельный(+)

это как бы настолько очевидный и бросающийся в глаза факт, что игнорировать его может только крайне предвзятый наблюдатель.
У русских подобное случалось разве что в худшие моменты 1994-96.
От Banzay
К sss (17.12.2013 09:06:07)
Дата 17.12.2013 09:55:26

да-да см. 1918-1922 годы... порядка там до... ну почти по пояс....

Приветсвую!

можно еще на гражданскую войну на территории США посмотреть, там тоже полный ордунг был.
От Александр Солдаткичев
К Banzay (16.12.2013 16:43:19)
Дата 16.12.2013 16:51:32

А к чему сарказм то? Действительно же не победили. (-)
От sas
К Александр Солдаткичев (16.12.2013 16:51:32)
Дата 16.12.2013 17:00:46

Re: Я Вам больше скажу...

И американцы без русских тоже гитлеровцев не победили.
От Александр Солдаткичев
К sas (16.12.2013 17:00:46)
Дата 17.12.2013 16:14:32

Американцев это не волнует, в отличии от

Здравствуйте

Возможно, потому что разгромных поражений от немцев они не терпели.
И соотношение потерь не даёт повода для комплексов.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (17.12.2013 16:14:32)
Дата 17.12.2013 17:21:33

Re: А кого это вообще волнует, кроме Вас?

>Возможно, потому что разгромных поражений от немцев они не терпели.
Дык они против основных сил СВ Германии и не воевали никогда. Хотя и там бывало у них разное...


>И соотношение потерь не даёт повода для комплексов.
Ну, кроме Вас, особо и не комплексует никто.
От Александр Солдаткичев
К sas (17.12.2013 17:21:33)
Дата 17.12.2013 18:44:34

Если вы чего то не знаете, это ещё не значит, что этого не было.

Здравствуйте

>>Возможно, потому что разгромных поражений от немцев они не терпели.
>Дык они против основных сил СВ Германии и не воевали никогда. Хотя и там бывало у них разное...

http://fat-yankey.livejournal.com/95635.html
http://dr-guillotin.livejournal.com/114346.html

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (17.12.2013 18:44:34)
Дата 17.12.2013 19:38:38

Re: Если Вы не в состоянии анализировать прочитанное, то кто Вам доктор?

>>>Возможно, потому что разгромных поражений от немцев они не терпели.
>>Дык они против основных сил СВ Германии и не воевали никогда. Хотя и там бывало у них разное...

1.В состав СВ, если Вы не в курсе, входят не только танки и полевая артиллерия, но иные войска, в том числе пехота.

2. По Вашим ссылкам приведена информация по состоянию дел на сер. 44-го года. Мне чрезвычайно интересно, какие такие разгромные поражения от немцев потерпела с этого момента и до конца войны РККА?

А теперь более подробно по ссылкам:

> http://fat-yankey.livejournal.com/95635.html
Всего на Востоке в таблице показано 2511 боеготовых танков и САУ.
На Западе таковых 1562, в Италии-773. Даже в сумме это дает 2335, т.е. меньше, чем на Востоке. А если еще учесть, что, кроме американцев на западных театрах воевали еще и британцы со своими доминионами и прочие французы, то мой тезис вполне остается в силе даже для приведенных Вами данных.

> http://dr-guillotin.livejournal.com/114346.html
"Табличка в углу карты" дает для Востока вместе с 20 горной армией 7953 ствола.
Для запада с Италией - 7397 ствола.
Так что и здесь мой тезис остается в силе.
Более того, если бы Вы прочитали текст по ссылке более внимательно, то узнали бы, что на Запад артиллерия шла по остаточному принципу: "Да, на западе трофеев было несомненно больше... По германским орудиям ГА "Центр"(Mitte) примерно вдвое превосходила командование "Запад"(OB West)."
Так что, прежде чем что-то постить, читайте это что-то внимательнее.

От Александр Солдаткичев
К sas (17.12.2013 19:38:38)
Дата 18.12.2013 08:42:06

Я и не сомневался, что вы будете упорствовать в своём заблуждении.

Здравствуйте

>На Западе таковых 1562, в Италии-773. Даже в сумме это дает 2335, т.е. меньше, чем на Востоке. А если еще учесть, что, кроме американцев на западных театрах воевали еще и британцы со своими доминионами и прочие французы, то мой тезис вполне остается в силе даже для приведенных Вами данных.

А на крайний случай есть ещё вариант, что 51% сил ещё не является основными силами.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (18.12.2013 08:42:06)
Дата 18.12.2013 09:18:21

Re: т.е. по сути возразить Вам нечего?

>>На Западе таковых 1562, в Италии-773. Даже в сумме это дает 2335, т.е. меньше, чем на Востоке. А если еще учесть, что, кроме американцев на западных театрах воевали еще и британцы со своими доминионами и прочие французы, то мой тезис вполне остается в силе даже для приведенных Вами данных.
>
>А на крайний случай есть ещё вариант, что 51% сил ещё не является основными силами.
Вы, для начала предоставьте пример, когда этот самый 51 % СВ Германии оказался хотя бы против союзников в целом, а не одних американцев. Потому что пока что Вы такой пример не привели и продемонстрировали свое неумение читать свои собственные ссылки. Мне пока вспоминается только один такой случай: май-июнь 40-го. Результат Вам известен.

Кстати, весьма симптоматично, что Вы почему-то "постеснялись" перечислить "разгромные поражения", которые РККА потерпела с июня 44-го по май 45-го.

ЗЫ Прежде чем пытаться искать данный пример, помните, что СВ не ограничивается количеством танков.
От Манлихер
К sas (18.12.2013 09:18:21)
Дата 18.12.2013 11:46:20

Александр, видимо, хотел сказать, что СССР тогда тоже уже не с основными (+)

Моё почтение

...силами противника воевали) Видимо в том смысле, что как только янки с британцами в Европе высадились - так у нас все хорошо и пошло.

>>>На Западе таковых 1562, в Италии-773. Даже в сумме это дает 2335, т.е. меньше, чем на Востоке. А если еще учесть, что, кроме американцев на западных театрах воевали еще и британцы со своими доминионами и прочие французы, то мой тезис вполне остается в силе даже для приведенных Вами данных.
>>
>>А на крайний случай есть ещё вариант, что 51% сил ещё не является основными силами.
>Вы, для начала предоставьте пример, когда этот самый 51 % СВ Германии оказался хотя бы против союзников в целом, а не одних американцев. Потому что пока что Вы такой пример не привели и продемонстрировали свое неумение читать свои собственные ссылки. Мне пока вспоминается только один такой случай: май-июнь 40-го. Результат Вам известен.

Я бы здесь другой вопрос задал - какое было соотношение до 06.06.1944)))

>Кстати, весьма симптоматично, что Вы почему-то "постеснялись" перечислить "разгромные поражения", которые РККА потерпела с июня 44-го по май 45-го.

>ЗЫ Прежде чем пытаться искать данный пример, помните, что СВ не ограничивается количеством танков.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От sas
К Манлихер (18.12.2013 11:46:20)
Дата 18.12.2013 15:13:46

Re: Александр сказал то, что сказал.

>...силами противника воевали) Видимо в том смысле, что как только янки с британцами в Европе высадились - так у нас все хорошо и пошло.

Это можно повернуть и по-другому-они высадиться смогли как раз потому, что у нас уже все шло вполне неплохо. ;)
Г-ну Солдаткичеву пора бы понять, что в коалиционной войне не один помогает другому, а все помогают друг другу, и поэтому его баттхерт по поводу моего замечания, насчет того, что не только русские не победили без американцев, но и американцы не победили без русских, выглядит несколько странно.

>Я бы здесь другой вопрос задал - какое было соотношение до 06.06.1944)))
А какая разница, какой вопрос задавать, если г-н Солдаткичев на него все равно гордо не ответит? ;)
От Александр Солдаткичев
К Манлихер (18.12.2013 11:46:20)
Дата 18.12.2013 15:12:43

Именно так.

Здравствуйте

>...силами противника воевали) Видимо в том смысле, что как только янки с британцами в Европе высадились - так у нас все хорошо и пошло.

http://fat-yankey.livejournal.com/32621.html

"Да, после Курска немца более или менее непрерывно гнали, но цена гона была довольно высока. При том, что по людским резервам СССР превосходил Германию только вдвое, советские потери на фронте превышали немецкие примерно втрое."

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (18.12.2013 15:12:43)
Дата 18.12.2013 18:08:16

Re: Серьезно?

И зачем тогда было вот этот Ваш крик души:

Возможно, потому что разгромных поражений от немцев они не терпели.
И соотношение потерь не даёт повода для комплексов.?
От Александр Солдаткичев
К sas (18.12.2013 18:08:16)
Дата 18.12.2013 18:42:36

Мне сложно понять, что вы пытаетесь сказать.

Здравствуйте

Я то только заметил, что победить немцев в одиночку у нас сил не хватало.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (18.12.2013 18:42:36)
Дата 18.12.2013 19:35:02

Re: Я этому не удивлен, Вы вообще с трудом что-то понимаете.


>Я то только заметил, что победить немцев в одиночку у нас сил не хватало.
На что я только заметил, что и американцам победить немцев в одиночку сил тоже не хватало.
После чего и начался Ваш эпический спич про то, что волнует американцев и почему...
От Манлихер
К sas (16.12.2013 17:00:46)
Дата 16.12.2013 18:11:07

Чего скрывать - без Аргентины что у тех, что у других тоже ничего не вышло (-)
От sas
К Манлихер (16.12.2013 18:11:07)
Дата 16.12.2013 18:58:38

Re: А чего Вы еще Непал, Кубу и прочие Гондурасы не вспомнили? (-)
От Манлихер
К sas (16.12.2013 18:58:38)
Дата 16.12.2013 19:09:58

Перечислять всех было лениво))) К тому же прочие Гондурасы (+)

Моё почтение

...все же нейтралами были изначально, а так надо еще и переметнувшихся болгар и румынами и, особенно, фиников, отдельно помянуть. Без их переметывания тоже явно никак не получалось)

В сражениях за истину последняя участия не принимает