От Борода
К All
Дата 19.12.2013 12:49:11
Рубрики Современность; ВВС;

Бразилия выбрала Грипен

http://www.aex.ru/news/2013/12/19/114823/

Видимо СААБ еще поживет. Было также недавно сообщение, что они с Боингом что-ли будут делать новый учебно-боевой самолет
От RTY
К Борода (19.12.2013 12:49:11)
Дата 19.12.2013 19:26:08

Так это морские или сухопутные? (-)
От А.Никольский
К RTY (19.12.2013 19:26:08)
Дата 19.12.2013 19:35:59

сначала сухопутные, впрочем его все равно пока нет

есть только прототип.
Впрочем, у бразильцев этот тендер длится долго и не факт что выбрано что-то бесповоротно. Но если дойдет до контракта, то, конечно, это спасение программы - потому швейцарский заказ зависит от малопредсказуемого референдума, а шведский - от швейцарского
От HorNet
К А.Никольский (19.12.2013 19:35:59)
Дата 19.12.2013 22:59:20

что-то сомнительно, что замодернизированные "скайхоки"

>есть только прототип.
>Впрочем, у бразильцев этот тендер длится долго и не факт что выбрано что-то бесповоротно. Но если дойдет до контракта, то, конечно, это спасение программы - потому швейцарский заказ зависит от малопредсказуемого референдума, а шведский - от швейцарского
дождутся Sea Gripen'a. Их и так девять штук всего летающих, официально до 2025, но смогут ли шведы учинить палубный "грипен" к этому сроку хотя бы в виде пары предсерийных единиц?
От А.Никольский
К HorNet (19.12.2013 22:59:20)
Дата 20.12.2013 13:19:50

Re: что-то сомнительно,...

Здравствуйте, уважаемый
>>есть только прототип.
>>Впрочем, у бразильцев этот тендер длится долго и не факт что выбрано что-то бесповоротно. Но если дойдет до контракта, то, конечно, это спасение программы - потому швейцарский заказ зависит от малопредсказуемого референдума, а шведский - от швейцарского
>дождутся Sea Gripen'a. Их и так девять штук всего летающих, официально до 2025, но смогут ли шведы учинить палубный "грипен" к этому сроку хотя бы в виде пары предсерийных единиц?
++++++
тоже сильно сомневаюсь что до этого дойдет и пока речь идет только о ВВС Бразилии (хоть маркетинг Си Грипена шведы в Бразилии и вели). Но если будет достаточное финансирование, то почему не смогут? Вон, мы МиГ-29К/КУБ за пять лет сделали и начали серию (да, был советский задел, но тем не менее основной объем работ был после контракта 2004 с Индией). При этом в 2004 г в это никто не верил - тогда в основном считали, что даже корыто "Горшка" если и сделают, то гораздо быстрее самолета, а МиГ-29К может и вообще никогда не сделают. А вышло наоборот.
Правда у шведов нет ни "Кузи", ни "Нитки", что, конечно, сильно осложняет ситуацию. Пусть у нас арендуют:)
От Александр Булах
К А.Никольский (20.12.2013 13:19:50)
Дата 21.12.2013 21:25:17

Re: что-то сомнительно,...

>тоже сильно сомневаюсь что до этого дойдет и пока речь идет только о ВВС Бразилии (хоть маркетинг Си Грипена шведы в Бразилии и вели). Но если будет достаточное финансирование, то почему не смогут? Вон, мы МиГ-29К/КУБ за пять лет сделали и начали серию (да, был советский задел, но тем не менее основной объем работ был после контракта 2004 с Индией). При этом в 2004 г в это никто не верил - тогда в основном считали, что даже корыто "Горшка" если и сделают, то гораздо быстрее самолета, а МиГ-29К может и вообще никогда не сделают. А вышло наоборот.
>Правда у шведов нет ни "Кузи", ни "Нитки", что, конечно, сильно осложняет ситуацию. Пусть у нас арендуют:)

Пардон, а бразильцам нужен именно палубный вариант истребителя?
А зачем же тогда наши предлагали Су-35?
Может надо было действительно предложить МиГ-29К и в довесок "для сухопутных аэродромов" МиГ-35?

P.S. Если кто захочет чего-то сверстать, а тем паче издать, то буду рад помочь.
От KGBMan
К Борода (19.12.2013 12:49:11)
Дата 19.12.2013 18:37:17

Re: Бразилия выбрала...

Сноуден помог им выбрать, кстати.
От Рядовой-К
К KGBMan (19.12.2013 18:37:17)
Дата 19.12.2013 18:41:37

как? (-)
От А.Никольский
К Рядовой-К (19.12.2013 18:41:37)
Дата 19.12.2013 18:47:34

разоблачил прослушку президента Бразилии со стороны США

после чего очередной фаворит этого долгоиграющего тендера - F-18E/F - перестал им быть
От Robert
К А.Никольский (19.12.2013 18:47:34)
Дата 19.12.2013 22:58:04

Вообще вокруг Сноудена как-то многовато шума вот прям сейчас

На уровне директора АНБ xочут его вытащить и примерно наказать. Первая попавшаяся ссылка (такого буквально полно):

http://www.cbsnews.com/news/nsa-leaders-split-on-giving-amnesty-to-snowden/

Впрочем, в 2013-м вообще много шума о спецслужбаx почему-то. Несколько отставок на самом верxу. До прессы дошло минимум два дела о неполадкаx в ЦРУ, одно в ФТА, одно в АНБ, плюс шум о "неправильныx" закупкаx армией всякого уже раза четыре. И сайт АНБ взломали:

http://www.foxnews.com/tech/2013/10/26/nsa-website-down-hacker-group-appears-to-take-credit-on-twitter/?intcmp=latestnews

Не к добру (С). Раньше было как-то спокойнее.
От Rwester
К Robert (19.12.2013 22:58:04)
Дата 20.12.2013 10:01:59

конечно многовато, наши его даже не расспрашивали:-))) ВВП вчера сказал

Здравствуйте!

Думаю, потери которые он нанес и еще нанесет США мало с чем сравнятся. Не уверен, что сами США полноценно могут оценить весь ущерб.

Рвестер, с уважением
От Инженер-109
К Rwester (20.12.2013 10:01:59)
Дата 20.12.2013 10:47:37

но секрет то был "полишинеля" :) какие уж тут ущербы? (-)
От Иван Уфимцев
К Инженер-109 (20.12.2013 10:47:37)
Дата 20.12.2013 11:51:55

Исстория с новым алетьем короля не нова. (-)
От ttt2
К Robert (19.12.2013 22:58:04)
Дата 20.12.2013 08:08:32

Он такой объем выложил, что десятилетия будут вспоминать

Одни данные о прослушке глав государств и перлюстрации эл почты чего стоят.
От Mich
К А.Никольский (19.12.2013 18:47:34)
Дата 19.12.2013 18:51:56

Так а разве на Грипене на американское двигло ?

>после чего очередной фаворит этого долгоиграющего тендера - F-18E/F - перестал им быть
Если так то какой-то сомнительный аргумент. Всё та же зависимость от американского ВПК, вид слева.
От А.Никольский
К Mich (19.12.2013 18:51:56)
Дата 19.12.2013 19:04:10

За Боинг просил лично вице-президент США Байден

т.е.США как государство его двигало и было таким образом наказано.
А так и в Рафале есть американские компоненты (хотя конечно по цене существенно меньше, чем в Грипене)
От U235
К А.Никольский (19.12.2013 19:04:10)
Дата 20.12.2013 06:25:16

А что в Рафале американского?

Двигатель французский. ЭДСУ, РЛС, ОЭЛС и станция РТР - тоже. Даже УРВВ свои, доморощенные.
От А.Никольский
К U235 (20.12.2013 06:25:16)
Дата 20.12.2013 09:02:01

если копнуть глубже


>Двигатель французский. ЭДСУ, РЛС, ОЭЛС и станция РТР - тоже. Даже УРВВ свои, доморощенные.
++++++++
то ряд компонент всех этих систем окажутся американскими, например ППМ в АФАР РЛС
От U235
К А.Никольский (20.12.2013 09:02:01)
Дата 21.12.2013 16:25:30

Re: если копнуть...

Если копнуть поглубже, то на ныне летающих Рафалях стоит французская ПФАР :) . На новых таки да, обещают АФАР совместной европейской разработки.
От А.Никольский
К U235 (21.12.2013 16:25:30)
Дата 21.12.2013 18:24:11

Бразилия вроде как и Индия АФАР хотела (-)
От Александр Антонов
К А.Никольский (20.12.2013 09:02:01)
Дата 20.12.2013 14:33:26

Re: если копнуть...

>то ряд компонент всех этих систем окажутся американскими, например ППМ в АФАР РЛС

Да нет, ППМы там европейские:

http://www.electronics.ru/files/article_pdf/0/article_289_489.pdf
От А.Никольский
К Александр Антонов (20.12.2013 14:33:26)
Дата 20.12.2013 14:44:08

ну значит я ошибся (-)
От xab
К А.Никольский (20.12.2013 09:02:01)
Дата 20.12.2013 12:00:43

Re: если копнуть...


>>Двигатель французский. ЭДСУ, РЛС, ОЭЛС и станция РТР - тоже. Даже УРВВ свои, доморощенные.
>++++++++
>то ряд компонент всех этих систем окажутся американскими, например ППМ в АФАР РЛС

Точно?
Это не в плане придеразма.

История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От А.Никольский
К xab (20.12.2013 12:00:43)
Дата 20.12.2013 12:10:45

Re: если копнуть...


>Точно?
>Это не в плане придеразма.
+++++
слыхал об этом от наших разработчиков РЛС с АФАР. Израильские РЛС с АФАР, которые они представляли в Индии, тоже были с американскими ППМ. Кстати, поэтому видимо шведы во времена тендера MMRCA как-то раз достаточно серьезно (серьезнее, чем в рамках обычных расспросов) интересовались "Жуком" - а не влезет ли он на Грипен, видимо у индийцев были какие-то требования по компонентам
От Рядовой-К
К А.Никольский (19.12.2013 18:47:34)
Дата 19.12.2013 18:49:46

ого! спасибо, и не подозревал, что дело Сноудена ещё в таком отзовётся (-)
От andrew~han
К Борода (19.12.2013 12:49:11)
Дата 19.12.2013 18:37:03

Rafale должен быть прибит!!! (-)