От Claus
К Инженер-109
Дата 30.12.2013 12:55:59
Рубрики Спецслужбы;

Re: Время принятия...

>Время принятия решения мало
Почему? Гарантий конечно нет, но есть вполне приличные шансы отловить еще на этапе подготовки.

>...Покрыть 50 городов таким "слоем" - и любая страна "банкрот"
С чего Вы взяли? Электроника сейчас только дешевеет.
От Александр Солдаткичев
К Claus (30.12.2013 12:55:59)
Дата 30.12.2013 13:21:32

Re: Время принятия...

Здравствуйте

>>...Покрыть 50 городов таким "слоем" - и любая страна "банкрот"
>С чего Вы взяли? Электроника сейчас только дешевеет.

Видимо, не все об этом знают.
В Шеньжене в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения, в каждом лифте по одной.
Но в России камеры наблюдения странным образом становятся в 10 раз дороже.

С уважением, Александр Солдаткичев
От ttt2
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 13:21:32)
Дата 31.12.2013 14:28:35

Re: вы не могли бы ..

>В Шеньжене в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения, в каждом лифте по одной.

привести какие доказательства данного утверждения. Мне это интересно. В дорогих домах и в Москве камеры есть, и в Шеньжене наверное тоже. Но в каждом лифте? Кому смотреть видео с каждого лифта?

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением
От Александр Солдаткичев
К ttt2 (31.12.2013 14:28:35)
Дата 31.12.2013 14:57:47

Re: вы не...

Здравствуйте

>>В Шеньжене в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения, в каждом лифте по одной.

>привести какие доказательства данного утверждения. Мне это интересно. В дорогих домах и в Москве камеры есть, и в Шеньжене наверное тоже. Но в каждом лифте? Кому смотреть видео с каждого лифта?

Конечно мог бы. Могу сейчас выйти из квартиры и снять вам видео из своего лифта.
Дом самый обычный, для Шеньженя даже дешёвый - аренда 3-комнатной квартиры около 80 метров стоит 350 долларов в месяц.
В более бедных домах, бывает, лифтов нет на 8 этаж. Но охрана здесь в каждом дворе присутствует, даже там, где я за 150 долларов 3-комнатную квартиру снимал.

Так что смотреть видео не проблема, хотя можно и не смотреть - в Москве в обычном доме, где я жил, стояла камера и в лифте, и на первом этаже.
Постоянно её никто не смотрел - когда что-то случалось, смотрели запись.

С уважением, Александр Солдаткичев
От writer123
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 13:21:32)
Дата 30.12.2013 17:48:51

Re: Время принятия...

>В Шеньжене в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения, в каждом лифте по одной.
>Но в России камеры наблюдения странным образом становятся в 10 раз дороже.

Не в 10, а раза в полтора-два.
От Инженер-109
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 13:21:32)
Дата 30.12.2013 14:22:15

а что вам камеры дадут?

>В Шеньжене в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения, в каждом лифте по одной.

И что? Камера "просвечивает" входящего и сама звонит в полицию? Вон в вокзалах установили аж "рамки" - но еще после взрыва в Дмд писали многие, что рамки создают толпу на входе... и предупреждали о возможных последствиях.

>Но в России камеры наблюдения странным образом становятся в 10 раз дороже.

Ну если в КНР она по 1 доллару, то привезти в Россию может и 10 долларов стоить :)
От Darkbird
К Инженер-109 (30.12.2013 14:22:15)
Дата 30.12.2013 16:31:00

Re: а что...

>Ну если в КНР она по 1 доллару, то привезти в Россию может и 10 долларов стоить :)

Ну что за глупости! Всем кому надо - привозят все что захотят ровно по той цене которую назначают китайцы. Поменьше читайте интернет. )))
От Инженер-109
К Darkbird (30.12.2013 16:31:00)
Дата 30.12.2013 16:41:54

Я заказывал "вещь" из Китая стоимостью 1$ - почта сьела 300р или 10$

>>Ну если в КНР она по 1 доллару, то привезти в Россию может и 10 долларов стоить :)
>
>Ну что за глупости! Всем кому надо - привозят все что захотят ровно по той цене которую назначают китайцы. Поменьше читайте интернет. )))

...я вам именно что реальный пример привел :)
От Booker
К Инженер-109 (30.12.2013 16:41:54)
Дата 30.12.2013 16:49:27

Если вещь маленькая, то за 100 таких почта тоже 300р возьмёт.

Так что пример нерелевантный, для крупного опта можно существенно более дешёвую доставку организовать.
От Александр Солдаткичев
К Booker (30.12.2013 16:49:27)
Дата 30.12.2013 16:57:05

А если вещь большая и доставка в 10 раз дороже её стоимости? (-)
От Alexeich
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 16:57:05)
Дата 04.01.2014 14:09:56

Re: А если...

Ну это разве что если вы доставляете пустые пластиковые коробки в сборе.
Вращаюсь маленько в кругу джазовых музыкантов - инструменты постоянно пересылаются разными способами, от экспресс-почты России до трансагентств по стране и из/за границы (сам получал по почте такие громоздкие вещи, как тенор-саксофон, например) - никто пока не разорился.
От Booker
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 16:57:05)
Дата 30.12.2013 17:16:07

За морем телушка полушка, конечно, да рубль перевоз.

Если озаботиться и правильно выстроить логистику, то всяко можно сэкономить. Ну, а если нельзя, но вещь очень нужная (и нужна в миллионах экз.), то может, лицензию купить?
От Srnkol
К Booker (30.12.2013 17:16:07)
Дата 30.12.2013 17:33:26

ну вот как похожая задача решалась

Веб-камеры для выборов: 91400 участок, 13 млрд руб.
http://habrahabr.ru/post/136258/
От john1973
К Srnkol (30.12.2013 17:33:26)
Дата 04.01.2014 17:56:33

Re: ну вот...

>Веб-камеры для выборов: 91400 участок, 13 млрд руб.
> http://habrahabr.ru/post/136258/
Если надо прорвать периметр - делаем сурово, по русски... запускаем пацанву с аэрозольной краской, типо акция граффити))), дядьки на фуре с 20 тонами тротила в ящиках едут через 10 минут...
От Booker
К Srnkol (30.12.2013 17:33:26)
Дата 30.12.2013 20:07:17

Внешне - нормально решалась

>Веб-камеры для выборов: 91400 участок, 13 млрд руб.
> http://habrahabr.ru/post/136258/

Только там не просто веб-камеры ))))

Комплект оборудования для каждого участка:
•ПК или ноутбук;
•две камеры с кронштейнами;
•два USB-удлинителя;
•один трос безопасности для крепления компьютера;
•сетевой фильтр;
•источник бесперебойного питания (для участков, где установлены станционарные ПК).
Стоимость оснащения техникой одного избирательного участка составит 25 783 руб. при рыночной стоимости техники 28 000 руб. Все производители согласились предоставить оптовые скидки.
От Claus
К Booker (30.12.2013 20:07:17)
Дата 30.12.2013 21:16:00

Re: Внешне -...

>>Веб-камеры для выборов: 91400 участок, 13 млрд руб.
>> http://habrahabr.ru/post/136258/

> Стоимость оснащения техникой одного избирательного участка составит 25 783 руб. при рыночной стоимости техники 28 000 руб. Все производители согласились предоставить оптовые скидки.
13 млрд / 91400 = 142 тыс. руб.
Как 25 тыс. получилось - непонятно.
От sap
К Claus (30.12.2013 21:16:00)
Дата 30.12.2013 22:07:21

Re: Внешне -...

>>>Веб-камеры для выборов: 91400 участок, 13 млрд руб.
>>> http://habrahabr.ru/post/136258/
>
>> Стоимость оснащения техникой одного избирательного участка составит 25 783 руб. при рыночной стоимости техники 28 000 руб. Все производители согласились предоставить оптовые скидки.
>13 млрд / 91400 = 142 тыс. руб.
>Как 25 тыс. получилось - непонятно.

Установка и настройка софта, доставка по всей стране, установка на местах, подключение к сетям и сам трафик....
"Генподрядные" РТ. в конце концов.
От Robert
К sap (30.12.2013 22:07:21)
Дата 30.12.2013 23:09:27

И это еще - дешево

Это же сайт с веб-трансляцией с любой из почти двуxсот тысяч вебкамер. Одниx Интернет-коннекшенов на местаx надо под 100 тыс, да и сайт сделать, и кучу народа обучить. А после выборов - всё разобрать и упаковать, это почти столько же работы как и поставить.

Причем система безопасности такого масштаба - в разы дороже. Там же на все 200 тыс экранов 24/7 тренированые люди смотреть должны, им нужна куча горячиx линий с местными силовиками, все это должно быть увязано с черт знает чем вплоть до полицейскиx радиостанций, и так далее.

Поэтому секьюрити делается иначе: оxрана торгового центра смотрит в камеры за своим центрoм, оxрана стадиона - за своим стадионом, и так далеe (жутко централизованыx систем нет). Они (оxрана) и местность вокруг знают, и постоянныx посетителей, и мотивации иx поведения, и еще и прибыль приносят: видеосистема в торговом центре ловит мелкиx воришек, на стадионе - всякиx xулиганов, в гостиницаx - проституток и валютчиков, и так далеe.
От Darkbird
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 16:57:05)
Дата 30.12.2013 17:11:23

Re: А если...

В таких случаях есть слово "контрабанда". Вам оно не известно?
От Александр Солдаткичев
К Darkbird (30.12.2013 17:11:23)
Дата 30.12.2013 18:45:30

Чтобы дешёвые объёмные грузы так возили - никогда не слышал.

Здравствуйте

>В таких случаях есть слово "контрабанда". Вам оно не известно?

В чём смысл, если дорогая именно перевозка, а не таможенные платежи.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Darkbird
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 18:45:30)
Дата 30.12.2013 19:22:06

Re: Чтобы дешёвые...

>Здравствуйте

>>В таких случаях есть слово "контрабанда". Вам оно не известно?
>
>В чём смысл, если дорогая именно перевозка, а не таможенные платежи.

Тогда Вы врете.
От Александр Солдаткичев
К Darkbird (30.12.2013 16:31:00)
Дата 30.12.2013 16:40:03

Re: а что...

Здравствуйте

>>Ну если в КНР она по 1 доллару, то привезти в Россию может и 10 долларов стоить :)

>Ну что за глупости! Всем кому надо - привозят все что захотят ровно по той цене которую назначают китайцы. Поменьше читайте интернет. )))

Вы прямо жжоте сегодня. А транспортные компании у нас уже бесплатно работают?
Налоги и таможенные платежи в РФ отменили?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Darkbird
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 13:21:32)
Дата 30.12.2013 13:25:55

Re: Время принятия...

>Здравствуйте

>>>...Покрыть 50 городов таким "слоем" - и любая страна "банкрот"
>>С чего Вы взяли? Электроника сейчас только дешевеет.
>
>Видимо, не все об этом знают.
>В Шеньжене в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения, в каждом лифте по одной.
>Но в России камеры наблюдения странным образом становятся в 10 раз дороже.

Это не так.

P.s. Утомили эти разговоры о коррупции. Если не знаете о чем речь - лучше не говорите.
От Александр Солдаткичев
К Darkbird (30.12.2013 13:25:55)
Дата 30.12.2013 13:28:37

Re: Время принятия...

Здравствуйте

>>Видимо, не все об этом знают.
>>В Шеньжене в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения, в каждом лифте по одной.
>>Но в России камеры наблюдения странным образом становятся в 10 раз дороже.
>
>Это не так.

>P.s. Утомили эти разговоры о коррупции. Если не знаете о чем речь - лучше не говорите.

Что не так? В Москве в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения?
В каждом лифте они есть?

С уважением, Александр Солдаткичев
От zb485c
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 13:28:37)
Дата 03.01.2014 10:25:39

Re: Время принятия...

>Что не так? В Москве в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения?
>В каждом лифте они есть?

3 на автобус, в каждом подъезде, на каждой входной двери в подъезд прямо рядом с кнопкой экстренного вызова полиции.
От Лейтенант
К zb485c (03.01.2014 10:25:39)
Дата 03.01.2014 15:54:18

Еще не везде, но планируется

Только это полезно не для предотвращения преступлений, а для их расследования постфактум
От ZaReznik
К Лейтенант (03.01.2014 15:54:18)
Дата 05.01.2014 14:12:21

Re: Еще не...

>Только это полезно не для предотвращения преступлений, а для их расследования постфактум

А разве усиление фактора неотвратимости_наказания не способствует предотвращению преступлений?
От Walther
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 13:28:37)
Дата 30.12.2013 14:09:30

Re: Время принятия...

>Что не так? В Москве в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения?
2-3 камеры стоит

>В каждом лифте они есть?
У каждого подъезда стоят, в лифтах нет. В лифтах часто кнопки железные и крышка лампы тоже. Ну вы, наверное поняли.
От Darkbird
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 13:28:37)
Дата 30.12.2013 13:33:06

Re: Время принятия...

>Что не так? В Москве в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения?
>В каждом лифте они есть?

Вы предлагаете в каждом сортире их поставить? Не надорветесь?

В более другое время, более другие правители решили проблему радикально и надолго.

Терроризм придуман не в 20-м веке, просто нонешние правители - чистоплюи-лицемеры.
От Darkbird
К Darkbird (30.12.2013 13:33:06)
Дата 30.12.2013 13:40:53

Re: Время принятия...

>>Что не так? В Москве в каждом автобусе стоит 5 камер наблюдения?
>>В каждом лифте они есть?
>
>Вы предлагаете в каждом сортире их поставить? Не надорветесь?

>В более другое время, более другие правители решили проблему радикально и надолго.

>Терроризм придуман не в 20-м веке, просто нонешние правители - чистоплюи-лицемеры.

Но лучше прекратить эту дискуссию. Во избежание репрессий со стороны администрации

P.s. Прошу прощения у администрации. В Волгограде пострадали мои родственники...
От Александр Солдаткичев
К Darkbird (30.12.2013 13:33:06)
Дата 30.12.2013 13:40:34

Вы слишком широко мыслите.

Здравствуйте

>Вы предлагаете в каждом сортире их поставить? Не надорветесь?
>В более другое время, более другие правители решили проблему радикально и надолго.
>Терроризм придуман не в 20-м веке, просто нонешние правители - чистоплюи-лицемеры.

Я только заметил, что камеры наблюдения в Китае дешёвые и широко распространены, в отличии от России.
А вам почему то видится рецепт борьбы с терроризмом?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Flanker
К Александр Солдаткичев (30.12.2013 13:40:34)
Дата 01.01.2014 14:50:13

Re: Вы слишком...


>Я только заметил, что камеры наблюдения в Китае дешёвые и широко распространены, в отличии от России.
>А вам почему то видится рецепт борьбы с терроризмом?
И нахера они нужны эти гляделки в каждом туалете? Толк от них как от консьержек в московских подъездах
От Darkbird
К Claus (30.12.2013 12:55:59)
Дата 30.12.2013 13:20:33

Re: Время принятия...

>>Время принятия решения мало
>Почему? Гарантий конечно нет, но есть вполне приличные шансы отловить еще на этапе подготовки.

Отлавливать на стадии подготовки надо более другими методами. Почитайте Ермолова.

>>...Покрыть 50 городов таким "слоем" - и любая страна "банкрот"
>С чего Вы взяли? Электроника сейчас только дешевеет.

Это неправда.
От Claus
К Darkbird (30.12.2013 13:20:33)
Дата 30.12.2013 14:46:52

Re: Время принятия...

>Отлавливать на стадии подготовки надо более другими методами. Почитайте Ермолова.
И как можно методами Ермолова пользоваться против граждан РФ, обладающих всеми правами, ничуть не меньшими, чем у Вас например?

Что же касается мер - то меры должны быть комплексными и датчики это лишь одна из них.

>Это неправда.
странное заявление. Все электронные товары постоянно становятся дешевле, особенно по мере устаревания, которое тоже происходит стремительно (при том, что работоспособность техники сохраняется).
Посмотрите на изменение цен на бытовую электронику.
От Darkbird
К Claus (30.12.2013 14:46:52)
Дата 30.12.2013 16:28:17

Re: Время принятия...

>>Отлавливать на стадии подготовки надо более другими методами. Почитайте Ермолова.
>И как можно методами Ермолова пользоваться против граждан РФ, обладающих всеми правами, ничуть не меньшими, чем у Вас например?

Вы сами ответили на свой вопрос. В рамках текущего лицемерия властьпредержащих... Ответ будет НИКАК.

>Что же касается мер - то меры должны быть комплексными и датчики это лишь одна из них.

>>Это неправда.
>странное заявление. Все электронные товары постоянно становятся дешевле, особенно по мере устаревания, которое тоже происходит стремительно (при том, что работоспособность техники сохраняется).
>Посмотрите на изменение цен на бытовую электронику.

Как бороться с блохами? Можно каждой на ногу повесить датчик GPS-навигации. Давайте. Это в текущих условиях - будет лучшим. Особенно при "тенденции удешевления цен на бытовую электронику"

После пассажа "Посмотрите на изменение цен на бытовую электронику" - даже шальная мысль подискутировать, тупо иссякла. Извините. Считайте как угодно.
От Гриша
К Darkbird (30.12.2013 13:20:33)
Дата 30.12.2013 14:44:42

Re: Время принятия...

>>>Время принятия решения мало
>>Почему? Гарантий конечно нет, но есть вполне приличные шансы отловить еще на этапе подготовки.
>
>Отлавливать на стадии подготовки надо более другими методами. Почитайте Ермолова.

>>>...Покрыть 50 городов таким "слоем" - и любая страна "банкрот"
>>С чего Вы взяли? Электроника сейчас только дешевеет.
>
>Это неправда.
Дайте типичные обратные примеры пожалуйста - что бы те же самые дивайсы (производитель/модель) увеличивались в цене.