От Grozny Vlad
К All
Дата 25.12.2013 16:44:53
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

"Председатель Мао был на 70% прав, на 30% неправ"



ПЕКИН, 25 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Светлана Карпова/. Опрос, проведенный газетой "Хуаньцю шибао" в преддверии 120-летия со дня рождения Мао Цзэдуна (26 декабря 1893), показал, что "великий кормчий" пользуется большим авторитетом среди населения Китая. 85% опрошенных считают, что у Мао больше заслуг, чем ошибок, а 90% респондентов так или иначе выразили почтение и уважение к национальному лидеру.

В опросе приняли участие более тысячи респондентов из Пекина, Шанхая, Гуанчжоу и других китайских городов. Почти 90% опрошенных считают, что главной заслугой Мао является создание Нового Китая, 60% отметили его преданное служение своему народу и борьбу за установление справедливого строя. 55% респондентов считают, что Мао Цзэдун "сыграл огромную роль в укреплении позиции Китая на международной арене", половина опрошенных признает заслуги Мао в превращении Китая в ядерную державу. 48% респондентов высоко оценивают роль Мао в продвижении политики открытости, в том числе, через установление отношений с США, 46% признают значение его деятельности для развития промышленности и экономики КНР.

Говоря о допущенных Мао Цзэдуном ошибках, 80% респондентов указали на его вину в развязывании разрушительной "Культурной революции" (1966-1976), 60% опрошенных обвинили его в проведении политики "Большого скачка" (1958-1961), 46% - в создании культа личности.

В целом, более 90% опрошенных считают, что эпоха Мао Цзэдуна по-прежнему оказывает существенное влияние на сегодняшний Китай.

В честь 120-летия со дня рождения Мао в КНР проходят тематические выставки, семинары и концерты. Власти родного города Мао Цзэдуна Шаошань (провинция Хунань) потратили около 2 млрд юаней (327 млн долл.) на реализацию 12 проектов, связанных с юбилеем.


"Он получил страну с сохой, а оставил с атомной бомбой".

Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К Grozny Vlad (25.12.2013 16:44:53)
Дата 28.12.2013 11:37:13

Современное искусство

"Вина Мао"
http://m.ruvr.ru/2013/12/27/09/foto_5.jpg


http://m.ruvr.ru/2013/12/27/09/foto_6.jpg


http://m.ruvr.ru/2013/12/27/09/Brat_ya_Gao_2_1.jpg


Очень символично. Выставляется в Пекине в "Квартале 798" - бывшем оборонном заводе, не пережившем новейших времен...


Грозный Владислав
От инженегр
К Grozny Vlad (28.12.2013 11:37:13)
Дата 29.12.2013 01:09:19

Сделан как из шоколада... (-)
От А.Никольский
К Grozny Vlad (28.12.2013 11:37:13)
Дата 28.12.2013 21:50:03

все таки чуть лучше нашего "совриска"

Очень символично. Выставляется в Пекине в "Квартале 798" - бывшем оборонном заводе, не пережившем новейших времен...
+++++++
хотя конечно красноречиво показывает отношение тамошнего креативного класса к историческому хламу, да и к режиму
От Grozny Vlad
К А.Никольский (28.12.2013 21:50:03)
Дата 29.12.2013 12:24:08

Не намного;-)

>Очень символично. Выставляется в Пекине в "Квартале 798" - бывшем оборонном заводе, не пережившем новейших времен...
>+++++++
>хотя конечно красноречиво показывает отношение тамошнего креативного класса к историческому хламу, да и к режиму
Мне кажется, Галерею 798 задумали как политическую ширму. Типа, Китай - никакое не тоталитарное государство, если там возможно такое. Но, только в специально отведенных местах...
Там бывает и хуже:
http://www.chinapro.ru/pic/articles/3578-03.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/slavinsky/13838845/37295/37295_600.jpg


http://glammilk.ru/wp-content/uploads/Gao-Broters-Miss-Mao-Trying-to-Poise-Herself-at-the-Top-of-Lenins-Head7.jpg


http://glammilk.ru/wp-content/uploads/Gao-Broters-Miss-Mao-Trying-to-Poise-Herself-at-the-Top-of-Lenins-Head5.jpg


http://glammilk.ru/wp-content/uploads/Gao-Broters-Miss-Mao-Trying-to-Poise-Herself-at-the-Top-of-Lenins-Head4.jpg


http://glammilk.ru/wp-content/uploads/Gao-Broters-Miss-Mao-Trying-to-Poise-Herself-at-the-Top-of-Lenins-Head2.jpg




Грозный Владислав
От Keu
К Grozny Vlad (29.12.2013 12:24:08)
Дата 30.12.2013 08:12:59

А в чем тут глубинный смысл наличия женских грудей?


>
http://glammilk.ru/wp-content/uploads/Gao-Broters-Miss-Mao-Trying-to-Poise-Herself-at-the-Top-of-Lenins-Head7.jpg



>
http://glammilk.ru/wp-content/uploads/Gao-Broters-Miss-Mao-Trying-to-Poise-Herself-at-the-Top-of-Lenins-Head5.jpg



>
http://glammilk.ru/wp-content/uploads/Gao-Broters-Miss-Mao-Trying-to-Poise-Herself-at-the-Top-of-Lenins-Head4.jpg




Сабж.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Booker
К Keu (30.12.2013 08:12:59)
Дата 30.12.2013 11:40:38

Это ж иллюстрация ещё советского анекдота про аналогичный бюст Брежнева )))

Из левой груди сосёт пролетариат, из правой - колхозное крестьянство. А откуда сосёт интеллегенция не видно, потому как - погрудное изображение.
От Alexeich
К Grozny Vlad (25.12.2013 16:44:53)
Дата 27.12.2013 14:42:11

Re: интересное совпадение

практически теми же словами про 70 и 30 процентов правоты и неправоты мне говорил о Мао мой китайский стьюдент, когда мы беседовали о историческом значении и оценке этой личности, м.б. это уже какой-то мем в молодежной среде?
От sss
К Alexeich (27.12.2013 14:42:11)
Дата 27.12.2013 14:51:45

так этот тезис (про 70/30) уже очень старый

я как-то по умолчанию приписывал его Дэн Сяопину, но недавно меня убеждали, что автором был Хуа Гофэн в 1977г. В любом случае 70/30 это околоофициальная пропаганда КНР уже вскоре после его смерти.
От Grozny Vlad
К sss (27.12.2013 14:51:45)
Дата 27.12.2013 14:55:17

Прямо скажем, древний...

>я как-то по умолчанию приписывал его Дэн Сяопину, но недавно меня убеждали, что автором был Хуа Гофэн в 1977г. В любом случае 70/30 это околоофициальная пропаганда КНР уже вскоре после его смерти.
Сам Мао сказал это о себе еще до начала Культурной революции...

Грозный Владислав
От sss
К Grozny Vlad (27.12.2013 14:55:17)
Дата 27.12.2013 15:09:16

Вроде сам Мао говорил подобное про ИВС.

А про Мао это повторили его преемники.
От Grozny Vlad
К sss (27.12.2013 15:09:16)
Дата 27.12.2013 15:13:02

Re: Вроде сам...

>А про Мао это повторили его преемники.
Председатель Мао высказывался, типа(точной цитаты не помню):"Я не святой. Если я принесу 70% пользы и 30% вреда, я буду удовлетворен". Любил он формулу 70\30...

Грозный Владислав
От Robert
К Grozny Vlad (27.12.2013 15:13:02)
Дата 27.12.2013 19:33:54

Ре: Вроде сам...

>Любил он формулу 70\30...

Да китайцы ее вообще и к месту и не к месту цитируют. Есть такой сайт "маоизм" на русском:

http://library.maoism.ru/

Так просто например на этой страничке там она раза три, ну и на остальныx страницаx полно:

http://library.maoism.ru/Maos_death.htm
От Alexeich
К Grozny Vlad (27.12.2013 14:55:17)
Дата 27.12.2013 15:05:38

Re: спасибо, стало понятнее

>Сам Мао сказал это о себе еще до начала Культурной революции...

Вообще китайские студенты по моим скромным наблюдениям особенно себе голову не заморачивают "маоистско-ленинскими штудиями" и достаточно безразличны ко всем этим вопросам, ну как мои одногодки в 80-х, ну было такое в нашей истории, ну сдал я "историю КПСС" - ну и отвяжитесь от меня. И пара дежурных штампов. В общем, об этом говорить не принято, но что-то ответит надо. Очень практичные молодые люди.
От Grozny Vlad
К Alexeich (27.12.2013 14:42:11)
Дата 27.12.2013 14:46:36

Re: интересное совпадение

>практически теми же словами про 70 и 30 процентов правоты и неправоты мне говорил о Мао мой китайский стьюдент, когда мы беседовали о историческом значении и оценке этой личности, м.б. это уже какой-то мем в молодежной среде?
Эта цитата Дэн Сяопина широко пошла в народ...

Грозный Владислав
От Pout
К Grozny Vlad (25.12.2013 16:44:53)
Дата 26.12.2013 22:40:28

Re: выросло два неграмотных поколения....

Первоисточник
http://www.magister.msk.ru/library/politica/mao/maorb.htm
Изучайте труды Председателя Мао Цзэ-дуна, слушайтесь его советов, поступайте по его указаниям.
Линь Бяо

"Методы работы партийных комитетов" (13 марта 1949 года), Избранные произведения, т. IV
Четко проводить две грани. Во-первых, революция или контрреволюция? Яньань или Сиань*? Некоторые не понимают, что нужно четко проводить эту грань.

Например, выступая против бюрократизма, они говорят о Яньани так, словно там "нет ничего положительного", и не делают сопоставления между бюрократизмом в Яньани и бюрократизмом в Сиане, не проводят между ними различия. Таким образом, они допускают коренную ошибку. Во-вторых, в революционных рядах нужно проводить четкую грань между правильным и ошибочным, между успехами и недостатками, следует также выяснять, что из них занимает главное место и что - второстепенное. Например, сколько процентов составляют успехи - 30 или 70 процентов? Ни преуменьшать, ни преувеличивать не годится. Разбирая работу того или иного человека, необходимо давать основную оценку: составляют ли его успехи 30 процентов, а ошибки 70 процентов, или наоборот? Если успехи составляют 70 процентов, то его работу следует признать в основном положительной. Если преобладают успехи, то было бы совершенно ошибочно утверждать, что преобладают ошибки.
* Яньань с января 1937 года по март 1947 года являлась местом нахождения ЦК КПК, а Сиань был центром господства гоминдановской реакции на Северо-западе. Товарищ Мао Цзэ-дун использует названия этих двух городов как символы революции и контрреволюции.

Мао Дзе-Дун Выдержки из произведений. (Красная книжечка)
Воспроизведено с китайского издания: Пекин, 1967 год,
Издательство литературы на иностранных языках


http://rudocs.exdat.com/docs/index-173599.html?page=7
О. Б. Рахманин этапы пути
ОТНОШЕНИЯ И.В. СТАЛИНА И МАО ЦЗЭДУНА
Мао Цзэдун как лидер партии на самых первых беседах с советскими представителями, на которых я присутствовал, сразу сформулировал концепцию «30 и 70 процентов» (30% у Сталина — ошибки, 70% — заслуги).
В беседе в Кремле с А.А. Громыко 19 ноября 1957 г. Мао Цзэдун заявил: «В целом, по нашему мнению, Сталин имеет примерно 70% заслуг и 30% ошибок. Возможно, историки произведут другой расчет заслуг и ошибок Сталина. Может быть, речь пойдет о 10% ошибок».

http://library.maoism.ru/Maos_death.htm
15 декабря 1973 Мао Цзэдун в беседе с членами политбюро и командующими большими военными округами сказал: «Сейчас мы пригласили начальника генерального штаба (указал на Дэн Сяопина). Что касается его, то некоторые его побаиваются, но он действует довольно решительно. Если оценить всю его жизнь, то у него есть и положительное, и ошибки в соотношении 70% к 30%.
«Он человек решительный, — одобрительно сказал Мао о Дэн Сяопине, — способный семьдесят процентов своего времени делать полезные дела и только тридцать — плохие».

1963 г.
Дэн Сяопин продолжал: Еще в апреле 1956 г. Мао Цзэдун в беседе с Микояном, а также затем в беседе с советским послом высказывал свое мнение о Сталине. Он подчеркивал: Неправильно считать, что «у Сталина ошибки и заслуги делятся пополам», «как бы то ни было, все равно заслуг у Сталина больше, чем ошибок. Надо оценивать таким образом, что 70% — его заслуги, а 30% — его ошибки. Необходимо сделать конкретный анализ и дать всестороннюю оценку».


http://www.rg.ru/2012/11/08/pekin-site.html
Дэн Сяопин впервые дал взвешенную оценку Мао Цзэдуну, заявив, что 70 процентов его наследия составляют заслуги, а 30 - недостатки
"на 70 процентов хорошего приходилось 30 процентов плохого" (слова Дэн Сяопина)

http://situation.ru/
От Exeter
К Grozny Vlad (25.12.2013 16:44:53)
Дата 26.12.2013 01:24:10

"Партия телевизора" (-)
От Роман Алымов
К Grozny Vlad (25.12.2013 16:44:53)
Дата 25.12.2013 17:21:08

"На 70% надёжный, на 30% уязвимый"(с) реклама сериала Чикаго в огне (-)