От КарАн
К All
Дата 26.12.2013 17:15:18
Рубрики Танки; Армия; 1941;

Вопрос по фото.

Приветствую!
Среди многих эпизодов БД летом 41-го был и г.Збараж.
Оценки столкновения у противников, само собой разнятся, по количеству насененных и понесенных потерь, но так или иначе речь идет о 15-25-30 танках.
Пока на сей день удалось привязать 1 Т-34, 1 КВ-1, 2 БТ-7 и 1 БА-10.
http://f6.s.qip.ru/7nKaaw3R.jpg



А вопрос вот в чем: недавно выложили фото, снятое во время движения полка "Нордланд" див. СС "Викинг", превью большое.
http://f6.s.qip.ru/7nKaaw3S.jpg



Любопытная деталь - у обоих БТ одинаково сорваны листы башен. Встречалось подбное, конечно, но не рядом. а тут как под копирку и в одном месте.

Подрыв экипажем?

Андрей
От Dmitry
К КарАн (26.12.2013 17:15:18)
Дата 27.12.2013 14:12:43

Re: Вопрос по...

Приветствую.
Аналогичное повреждение башни:
http://sa-kuva.fi/static/19/29/71929_r500.jpg


Подпись под фотографией (вольный перевод): Танк, уничтоженный огнем противотанковых орудий и ПТР. Окрестности станции Ояярви.
Этот же танк с другого ракурса:
http://sa-kuva.fi/static/75/57/77557_r500.jpg


Подпись: 12-ти тонный танк, сожженный близ станции Ояярви. Танк был уничтожен нашими ребятами с первого выстрела.

Мне кажется, что как и в случае с Вашей фотографией, произошла детонация боеукладки. Могу конечно и ошибаться, но повреждения одинаковы.

Дмитрий
От КарАн
К Dmitry (27.12.2013 14:12:43)
Дата 27.12.2013 14:22:44

Re: Вопрос по...

Приветствую.

>Мне кажется, что как и в случае с Вашей фотографией, произошла детонация боеукладки. Могу конечно и ошибаться, но повреждения одинаковы.
Безусловно. Интересна причина: по полевым машинам все понятно, но тут город. Ширина улицы не позволяет бить откуда-либо кроме лба. А лоб без пробоин.
Экипаж подорвал(поджег)? Но у заднего пулемет не снят, что немного странно при самоподрыве-поджоге.

Андрей
От Dmitry
К КарАн (27.12.2013 14:22:44)
Дата 27.12.2013 14:35:20

Re: Вопрос по...

>Безусловно. Интересна причина: по полевым машинам все понятно, но тут город. Ширина улицы не позволяет бить откуда-либо кроме лба. А лоб без пробоин.
>Экипаж подорвал(поджег)? Но у заднего пулемет не снят, что немного странно при самоподрыве-поджоге.

Лоб точно без пробоин? На фото этого не увидел.
А то ведь могло быть и так:
http://sa-kuva.fi/static/85/36/88536_r500.jpg



>Андрей
Дмитрий
От КарАн
К Dmitry (27.12.2013 14:35:20)
Дата 27.12.2013 14:41:12

Re: Вопрос по...

>Лоб точно без пробоин? На фото этого не увидел.
http://f6.s.qip.ru/7nKaaw70.jpg


От Dmitry
К КарАн (27.12.2013 14:41:12)
Дата 27.12.2013 15:11:42

Re: Вопрос по...

>>Лоб точно без пробоин? На фото этого не увидел.
>
http://f6.s.qip.ru/7nKaaw70.jpg



Действительно. пробоин не видно.
От Cory
К Dmitry (27.12.2013 15:11:42)
Дата 27.12.2013 17:01:48

Re: Вопрос по...


>Действительно. пробоин не видно.

А разве в борту у головного не пробоина? Её видно на первом снимке. И судя по плану местности там как раз справа переулочек примыкает удобный для позиции.

* От так ота, миста Тейлборт... *
От Antenna
К КарАн (26.12.2013 17:15:18)
Дата 26.12.2013 23:23:52

У правого наклепка под башней такая

http://f02-cdn.avsim.su/forum/uploads/monthly_06_2012/post-51173-0-82232900-1340632979.jpg


От Bell
К Antenna (26.12.2013 23:23:52)
Дата 27.12.2013 00:14:32

Сорвалось.

Добрый вечер.

Это специфика конической башки. Предполагаемое в постах выше пробитие - за заглушкой.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Bell
К Antenna (26.12.2013 23:23:52)
Дата 27.12.2013 00:12:21

Как раз для "конуса" - это нормально, почему у заднего ее не видно?

Добры
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От egorogr
К Bell (27.12.2013 00:12:21)
Дата 27.12.2013 11:16:10

Re: Как раз...

Доброго времени!

Потому что её там нет. Крышка лючка доступа к свече подвески появилась в 38-м, а коническая башня - годом раньше.

С уважением, Егор.
От Bell
К КарАн (26.12.2013 17:15:18)
Дата 26.12.2013 22:37:16

Re: Вопрос по...

Привет.

Ну да, и при том горели они уже аккуратно припаркованные у обочины - пепел с катков - там же. Мало похоже на застигнутую врасплох колонну, вряд ли они "крались" по обочине. Ну и не заметно очевидных попаданий.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Валера
К Bell (26.12.2013 22:37:16)
Дата 26.12.2013 22:53:07

Re: Вопрос по...

>Ну и не заметно очевидных попаданий.

На первом заметно - дырка в борту корпуса под башней
От Bell
К Валера (26.12.2013 22:53:07)
Дата 26.12.2013 23:03:57

Далеко не факт - качество фото не дает однозначно определить..

Добрый вечер.

..не дефект ли фото или не просто какие-то артефакты, при том, что стрелять могли только вот оттуда - спереди вдоль улицы, а тут угол выходит слишком острым для пробития.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Сергей Лотарев
К Bell (26.12.2013 23:03:57)
Дата 26.12.2013 23:20:04

Пробоину он мог привезти и из прежних боев (-)
От КарАн
К Сергей Лотарев (26.12.2013 23:20:04)
Дата 27.12.2013 00:29:23

И именно в Збараже от нее и сгорел. Причем вместе с соседом. Так? (-)
От Bell
К Сергей Лотарев (26.12.2013 23:20:04)
Дата 27.12.2013 00:16:30

Re: Пробоину он...

Привет.

Сергей, пробоина по нормали в это место = фаталити. Это БТ, а не Маус.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Bell
К Bell (26.12.2013 23:03:57)
Дата 26.12.2013 23:07:10

И потом - при таком попадании..

..Сдетонировал бы БК по бортам, а тут башка улетела бы с очень большой вероятностью.
Просто интересно, что вынесло именно левую/заднюю части башки.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов