От Евгений Путилов
К Harkonnen
Дата 28.12.2013 12:00:00
Рубрики Современность; Армия;

Техника не имеет никакого значения

Я понимаю и разделяю, что у любой новой техники и новой отрасли производства есть траблы и детские болезни роста, как в случае с БТРами на Украине. "Аксакалы рынка БТРов" издеваются, но аналогичный период роста проходили и они. Раньше или позже, но идущий осилит дорогу, и поводы для "срачей" исчезнут. Все забудется, как не вспоминают сегодня серию заявлений российских специалистов в "Красной звезде" 1994-1995 гг о смерти танкового производства в Харькове.

Но к иракскому контракту все это, и даже воровской семейный подряд на заводе-производителе, имеет весьма слабое отношение. Разве БТР-4 выиграл контракт из-за своих уникальных боевых качеств? разве на момент заключения контракта БТР-4 еще не был сырой и не доведенной в производстве машиной? Это все не было секретом. Но контракт заключили, ведь он был сугубо политическим. Ираку любые БТРы сейчас не нужны, не только украинские. Но их решения определили люди, деньги для которых аккумулировал посредник. Попытка войти в сговор с арабами и отжать бабки у посредника в такой ситуации - это верх алчности и некомпетентности, граничащей с тупостью. Это сейчас происходит и в моей отрасли, потому я не удивлен.
В этой ситуации иракцы бы завернули БТРы даже если бы с техникой было все в порядке. Технические придиразмы - лишь повод для реализации уже принятого политического решения. В конце концов, претензии бы просто придумали. И в иных обстоятельствах точно также могли бы закрыть глаза на все траблы, доведя контракт до финала.

Броневые листы варили зимой в не отапливаемом помещении? У меня другой вопрос: срыв графика работ, который привел к этому и к последующему отставанию в сроках поставок - это из-за температуры или из-за некомпетентности новой управленческой команды? Откровенная ложь Саламатина президенту о ходе выполнения контракта в 2012-том - это тоже "трещины в броне"?

В конце концов, технику могли "довести" потом и по-тихому. Но договариваться с этим руководством Укрспецэкспорта никто не имел никакого стимула и желания (как и оно само не было договороспособно), потому иракцы и пошли на разрыв и обострение.
От Harkonnen
К Евгений Путилов (28.12.2013 12:00:00)
Дата 03.01.2014 18:32:38

Re: Техника не...


>В этой ситуации иракцы бы завернули БТРы даже если бы с техникой было все в порядке. Технические придиразмы - лишь повод для реализации уже принятого политического решения. В конце концов, претензии бы просто придумали. И в иных обстоятельствах точно также могли бы закрыть глаза на все траблы, доведя контракт до финала.

придуманы? посмотрите ссылку - http://andrei-bt.livejournal.com/259205.html
там несколько бтр-ов из предшествующей партии были с дефектами.
От Евгений Путилов
К Harkonnen (03.01.2014 18:32:38)
Дата 04.01.2014 00:15:39

Re: Техника не...

>придуманы? посмотрите ссылку - http://andrei-bt.livejournal.com/259205.html
>там несколько бтр-ов из предшествующей партии были с дефектами.

Я читал эту ссылку ранее, чем написал Вам.
Повторяться не буду.
Я все сказал по контракту верно.
От Harkonnen
К Евгений Путилов (04.01.2014 00:15:39)
Дата 04.01.2014 01:10:50

Re: Техника не...


>Я читал эту ссылку ранее, чем написал Вам.


Ее не было, до того, как вы мне написали )))))
От Евгений Путилов
К Harkonnen (04.01.2014 01:10:50)
Дата 06.01.2014 12:59:00

Re: Техника не...

Вы давали ссылку на этот ЖЖ раньше, так как там выкладывалась подноготная событий на заводе, включая пресловутый "семейный подряд". Дальше кто хочет - тот читает сам ))

Но суть не в этом. Позицию по техническим траблам машины я с самого начала сказал. Все новое проходит такой этап, пусть и отягощенный украинскими проблемами. Только в данном случае они лишь повод к скандалу, а не базис для политического решения. Что, конечно, не отменяет необходимости решать проблему на заводе. Ведь не Ираком единым. Вон 10 БТР-4 на роту морской пехоты ждут в Керчи :-)
От Harkonnen
К Евгений Путилов (28.12.2013 12:00:00)
Дата 28.12.2013 13:03:33

Re: Техника не...

>У меня другой вопрос: срыв графика работ, который привел к этому и к последующему отставанию в сроках поставок - это из-за температуры или из-за некомпетентности новой управленческой команды? Откровенная ложь Саламатина президенту о ходе выполнения контракта в 2012-том - это тоже "трещины в броне"?

Срыв графика работ был при старой команде. Правда ее смена темпы не ускорила.
От Евгений Путилов
К Harkonnen (28.12.2013 13:03:33)
Дата 28.12.2013 13:48:27

Re: Техника не...


>>У меня другой вопрос: срыв графика работ, который привел к этому и к последующему отставанию в сроках поставок - это из-за температуры или из-за некомпетентности новой управленческой команды? Откровенная ложь Саламатина президенту о ходе выполнения контракта в 2012-том - это тоже "трещины в броне"?
>
>Срыв графика работ был при старой команде. Правда ее смена темпы не ускорила.

Угу, скорее усугубила.
От Pav.Riga
К Евгений Путилов (28.12.2013 13:48:27)
Дата 29.12.2013 15:53:14

Re: Техника ..." из Украины "не для потребителя собственный опыт ...


>>>У меня другой вопрос: срыв графика работ, который привел к этому и к последующему отставанию в сроках поставок - это из-за температуры или из-за некомпетентности новой управленческой команды? Откровенная ложь Саламатина президенту о ходе выполнения контракта в 2012-том - это тоже "трещины в броне"?
>>
>>Срыв графика работ был при старой команде. Правда ее смена темпы не ускорила.
>
>Угу, скорее усугубила.
На собствеенном опыте убедился.У меня 20 лет служила стиральная машина "Zanussi" итальянского происхождения.Имел глупость летом приобрести новую той же марки
но собранную "в Украине".Чинил ее по гарантии трижды,пока не заменил по гарантии же на ее аналог "Электролюкс"* по разъяснению мастера гарантийщика "они собраны в Ивано-Франковске и не вы единственый с ними мучаетесь и меняете после третьего ремонта
на что-то из других краев,где не только огурцы выращивать умеют,нет что бы где-нибудь в Харькове разместить сборку,те с металлом работать могут."Хорошо что жена в отпуске
была,а то бы еще и наш выбор старой марки осудила.А так к возвращению заменили и все.


С уважением к Вашему мнению.

*она вроде собрана в Словакии.
От Andreas
К Pav.Riga (29.12.2013 15:53:14)
Дата 30.12.2013 04:37:45

Re: Техника ..."...

Чинил ее по гарантии трижды,пока не заменил по гарантии же на ее аналог "Электролюкс"* по разъяснению мастера гарантийщика "они собраны в Ивано-Франковске и не вы единственый с ними мучаетесь и меняете после третьего ремонта
>на что-то из других краев,где не только огурцы выращивать умеют,нет что бы где-нибудь в Харькове разместить сборку,те с металлом работать могут."Хорошо что жена в отпуске

Гарантийный мастер обманул - их делает ландиковский НОРД, что ни на есть Донецк.
От Червяк
К Andreas (30.12.2013 04:37:45)
Дата 30.12.2013 19:27:29

Re: Техника ..."...

Приветствую!

>Гарантийный мастер обманул - их делает ландиковский НОРД, что ни на есть Донецк.

Норд холодильники клепает. Свои и занусси. А речь шла о стиральной машине, так что скорее всего Ивано-Франковск

С уважением
От ДС
К Червяк (30.12.2013 19:27:29)
Дата 04.01.2014 21:29:19

Re: Техника ..."...

>Норд холодильники клепает. Свои и занусси. А речь шла о стиральной машине, так что скорее всего Ивано-Франковск
 Мы делали инструменты. Получалось, откровенно говоря, неважно. Предали производство ЧП. Инструменты они делают красивые, с применением импортных материалов. Одна беда - работают плохо. Зато, всё время задирают цену. Люди научились халтурить, так и не научившись качественной работе.
С уважением.
От Евгений Путилов
К Pav.Riga (29.12.2013 15:53:14)
Дата 29.12.2013 21:28:31

За дешевизной погнались? :-)

Или цена меньше не стала от "желтой сборки"? :-)

> На собствеенном опыте убедился.У меня 20 лет служила стиральная машина "Zanussi" итальянского происхождения.Имел глупость летом приобрести новую той же марки
>но собранную "в Украине".Чинил ее по гарантии трижды,пока не заменил по гарантии же на ее аналог "Электролюкс"* по разъяснению мастера гарантийщика "они собраны в Ивано-Франковске и не вы единственый с ними мучаетесь и меняете после третьего ремонта


http://korrespondent.net/business/companies/1132938

Пожалуй, тут вопросы к самому Электролюксу надо задавать. Он сам мочит свою репутацию такими оптимизациями.


>на что-то из других краев,где не только огурцы выращивать умеют,нет что бы где-нибудь в Харькове разместить сборку,те с металлом работать могут.

Как неоднократно бывавший на предприятиях Харькова и области, уже сомневаюсь и в способностях "работать с металлом". Рабочий класс завершает вымирание, нового практически и нет.

От Pav.Riga
К Евгений Путилов (29.12.2013 21:28:31)
Дата 02.01.2014 02:28:14

Re: За дешевизной погнались? Нет купил знакомую и надежную марку средней цены..



>Пожалуй, тут вопросы к самому Электролюксу надо задавать. Он сам мочит свою репутацию такими оптимизациями.


>>на что-то из других краев,где не только огурцы выращивать умеют,нет что бы где-нибудь в Харькове разместить сборку,те с металлом работать могут.


За дешевизной погнались?
Нет купил знакомую и надежную марку средней цены...считая,что раз старая "Зануси" служила безотказно мы с женой и купили машину той же марки,в том же магазине "Электролюкса" что и старую.Мы люди обремененные предрасудками о ценности собственного
опыта...или прописных истин "мы не настолько богаты,что бы покупать дешевые вещи".


С уважением к Вашему мнению.