От Grozny Vlad
К Жуков Андрей
Дата 06.01.2014 11:46:09
Рубрики Современность; Армия;

Отсутствие общей культуры воинского приветствия

>северокорейский гарант, извиняюсь за выражение, прикладывает руку к пустой голове. Это у них так принято?
>Очень смешно смотрится.
В НОАК тоже формально не разрешено, а фактически - сплошь и рядом... Многие военнослужащие просто не видят разницы.
Немного бороться начали только с 2007 года, в рамках борьбы с нарушениями формы одежды.
Родовая травма возникновения Рабоче-крестьянской революционной армии Китая, усугубленная внутренними процессами 60-х годов...

http://imgmil.gmw.cn/attachement/jpg/site2/20131013/002564a5d1f313c4a84454.jpg


http://military.people.com.cn/mediafile/201201/21/F201201211434156227214041.jpg


http://s018.radikal.ru/i525/1401/1c/680c8962b147.jpg


http://s019.radikal.ru/i628/1401/11/12a29edaef6a.jpg


http://s020.radikal.ru/i714/1401/1c/855264ed0c1c.jpg



Грозный Владислав
От sergeyr
К Grozny Vlad (06.01.2014 11:46:09)
Дата 06.01.2014 12:54:38

Отсутствие общей культуры - это незнание чужих традиций

Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.
Вообще нужно ясно понимать, что культура (культурная традиция) не одна на всю вселенную, а своя для каждого народа.
От Sanyok
К sergeyr (06.01.2014 12:54:38)
Дата 06.01.2014 20:07:21

Re: Отсутствие общей...

Здрасьте
>Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.
>Вообще нужно ясно понимать, что культура (культурная традиция) не одна на всю вселенную, а своя для каждого народа.

Открою маленький секрет - в повседневной службе отдание чести в израильской армии практически отсутствует (кро КМБ, там оно присутствует в различных формах).

Козыряют обычно на официальных мероприятиях. А там все с головными уборами.

http://megafon-news.co.il/asys/wp-content/uploads/2013/04/ABG_8656.jpg



От Жуков Андрей
К Sanyok (06.01.2014 20:07:21)
Дата 06.01.2014 20:18:45

Re: Отсутствие общей...

>Козыряют обычно на официальных мероприятиях. А там все с головными уборами.
евреи понимают толк в военной службе.
От Деревянкин
К sergeyr (06.01.2014 12:54:38)
Дата 06.01.2014 13:23:47

Re: Отсутствие общей...

>Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.

У британцев Blues and Royals разрешено салютовать без головного убора - традиция со времен Ватерлоо.

Наши свято чтут только "к пустой голове не прикладывают", прочие требования по выполнению воинского приветствия часто игнорируют.

Просто при встречи на улице приветствие выполняют только солдаты, курсанты или кадет при проходе мимо офицеров. При это офицеры чаще всего даже и не отвечают. Офицер офицера приветствует крайне редко.

Очень часто игнорируется требование приветствовать флаг при прибытии на корабль и убытие с него. Это сильно контрастирует с экипажами иностранных кораблей, которые довольно часто приходят в СПб - они салютуют в обязательном порядке все от матросов до командира корабля.
От Жуков Андрей
К sergeyr (06.01.2014 12:54:38)
Дата 06.01.2014 13:15:10

Re: Отсутствие общей...

>Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.
>Вообще нужно ясно понимать, что культура (культурная традиция) не одна на всю вселенную, а своя для каждого народа.
Вообще на языке 21 века отдавать честь - это проститутки честь отдают. А военные - они выполняют воинское приветствие. В ВС РФ с 1993 года в Строевом уставе именно так.
От GiantToad
К Жуков Андрей (06.01.2014 13:15:10)
Дата 06.01.2014 16:48:26

Видимо тут "чести" == "чествования". Отдание чествования. Уважения. (-)
От И. Кошкин
К GiantToad (06.01.2014 16:48:26)
Дата 06.01.2014 17:09:14

Или добычи. Если в древнерусском смысле. Отдают пахану награбленное (-)
От Гегемон
К И. Кошкин (06.01.2014 17:09:14)
Дата 06.01.2014 19:04:11

Это "отдание части". Но журноламеры исказили (-)
От И. Кошкин
К Гегемон (06.01.2014 19:04:11)
Дата 06.01.2014 22:13:19

Re: Это "отдание...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"Ища себе чести а князю - славы!"

И. Кошкин
От Инженер-109
К Жуков Андрей (06.01.2014 13:15:10)
Дата 06.01.2014 15:37:37

Ох, про-тки честь - "продают", некорректно

>Вообще на языке 21 века отдавать честь - это проститутки честь отдают.....

..."отдание чести" или "воинское приветствие" - все еще широко встречаются оба словосочетания, хотя в уставе может быть и записано только "ВП"
От Жуков Андрей
К Инженер-109 (06.01.2014 15:37:37)
Дата 06.01.2014 17:57:21

Re: Ох, про-тки...

>..."отдание чести" или "воинское приветствие" - все еще широко встречаются оба словосочетания, хотя в уставе может быть и записано только "ВП"
С 1993 года термин "отдание чести" больше не фигурирует в Уставах ВС РФ.
Только "воинское приветствие".
Ну а журноламеры понятно - они и так и так пишут.
От И.Пыхалов
К Жуков Андрей (06.01.2014 13:15:10)
Дата 06.01.2014 13:34:20

В советской и императорской армии было именно «отдание чести»

>Вообще на языке 21 века отдавать честь - это проститутки честь отдают. А военные - они выполняют воинское приветствие. В ВС РФ с 1993 года в Строевом уставе именно так.

Видимо, больше нечего отдавать

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Grozny Vlad
К sergeyr (06.01.2014 12:54:38)
Дата 06.01.2014 12:59:14

В данном случае, я немного представляю себе чужие традиции...

>Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.
>Вообще нужно ясно понимать, что культура (культурная традиция) не одна на всю вселенную, а своя для каждого народа.
Я, типа, догадываюсь, как с этим обстоят дела у китайцев;-) Просто, в силу сложившихся традиций, эти правила не считаются такими уж строгими...

Грозный Владислав
От sergeyr
К Grozny Vlad (06.01.2014 12:59:14)
Дата 06.01.2014 13:08:48

Re: В данном

> Просто, в силу сложившихся традиций, эти правила не считаются такими уж строгими...

Ну так "общая культура" - это именно подчинением трациям, а не правилам.
От объект 925
К sergeyr (06.01.2014 12:54:38)
Дата 06.01.2014 12:59:14

Ре: не для обижания израильтян, но

>Отсутствие общей культуры - это незнание чужих традиций
Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.
++++
Тради́ция — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
Не уверен, что у ираильской армии есть традиции. Т.к. армия молодая.
Американская армия тоже возникла на пустом месте.
Алеxей
От djt
К объект 925 (06.01.2014 12:59:14)
Дата 06.01.2014 15:38:34

Армия Израиля моложе советской на 30 лет всего :) (-)
От объект 925
К djt (06.01.2014 15:38:34)
Дата 06.01.2014 23:24:28

Армия, ето институт государства. Государство Израиль создали в 1949-м емнип.

А СА ето _переименовананная_ КА. Ну и дальше вниз по временной лесенке.
Алеxей
От djt
К объект 925 (06.01.2014 23:24:28)
Дата 07.01.2014 00:04:14

таки вы правы, поэтому я и считал 1918-1948

>А СА ето _переименовананная_ КА. Ну и дальше вниз по временной лесенке.
>Алеxей

а внизу по этой лесенке последняя ступенька - 1918 :)

30 лет :)
От sergeyr
К объект 925 (06.01.2014 12:59:14)
Дата 06.01.2014 13:04:40

Ре: не для...

> Тради́ция — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической
> и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
> Не уверен, что у ираильской армии есть традиции. Т.к. армия молодая.

???
При чем тут относительная молодость армии, если в ней уже как раз не одно поколение военнослужащих сменилось?

> Американская армия тоже возникла на пустом месте.

???
Не более чем российская или любая иная.
От объект 925
К sergeyr (06.01.2014 13:04:40)
Дата 06.01.2014 13:07:09

Ре: не для...

>???
>При чем тут относительная молодость армии, если в ней уже как раз не одно поколение военнослужащих сменилось?
>???
>Не более чем российская или любая иная.
+++
Обьясняю- традиции, ето когда "из поколения, в поколение", т.е. чем больше поколений, тем богаче и крепче традиции.
А теперь сравните число поколений в китайской армии и американской.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Terracotta_army_xian.jpg



Алеxей
От Гегемон
К объект 925 (06.01.2014 13:07:09)
Дата 06.01.2014 15:41:16

"здесь рыбу заворачиваем"

Скажу как гуманитарий

>А теперь сравните число поколений в китайской армии и американской.
>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Terracotta_army_xian.jpg


Тогда поколения американской армии надо считать от Кромвеля.

>Алеxей
С уважением
От объект 925
К Гегемон (06.01.2014 15:41:16)
Дата 06.01.2014 23:23:00

Ре: приемственность как доказывать будем? (-)
От Гегемон
К объект 925 (06.01.2014 23:23:00)
Дата 07.01.2014 00:05:49

Происходит от британского колониального ополчения (-)
От объект 925
К Гегемон (07.01.2014 00:05:49)
Дата 07.01.2014 00:10:00

Re: Происходит от...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2533964.htm

Alexej
От Magnum
К Гегемон (06.01.2014 15:41:16)
Дата 06.01.2014 17:33:21

А израильскую армию от царя Соломона

Даже воинские звания одинаковые :)) (это к вопросу о традициях)
От объект 925
К Magnum (06.01.2014 17:33:21)
Дата 06.01.2014 23:57:39

Два вопроса

>Даже воинские звания одинаковые :))
+++
реально одинаковые _звания_?:)
И еще, служила ли какая-нибудь армия примером или же ето набор своих идей и каких-то заимствований, то там то сям?
И еще вопрос, от чего осмысленно отказались, что было тогда, во время основания, традиционным для других армий?
Алеxей
От Sanyok
К Magnum (06.01.2014 17:33:21)
Дата 06.01.2014 20:10:25

Re: А израильскую...

Здрасьте
>Даже воинские звания одинаковые :)) (это к вопросу о традициях)
А вот интересно, кипа сойдёт за головной убор ? :)
От Antenna
К Grozny Vlad (06.01.2014 11:46:09)
Дата 06.01.2014 12:50:01

Больше стало крытых помещений, где в головном уборе некомильфо, а приветствие

необходимо и не эрзац, а основное.
Люди вынуждены изгаляться, выглядит дико.
http://7tennis.ru/wp-content/uploads/2013/09/youzhny2.jpg



К непокрытой голове нормально. Воображаемая кепка не хуже воображаемого забрала.
Плюс стало больше разновидностей покрытия головы. Косынка повязанная, резина водолазного комбеза, наушники с гуглглассом без шлема и т.д. и т.п. Не 19 век, где даже у женщин в деревне покрытия головы строго регламентированы.

Короче все зло в гражданских, что строем не ходят.
От объект 925
К Antenna (06.01.2014 12:50:01)
Дата 06.01.2014 12:54:08

Ре: ето кто на фоте?:)) (-)
От Мазила
К объект 925 (06.01.2014 12:54:08)
Дата 06.01.2014 13:24:39

Как следует из названия файла - М.Южный. Теннисист. Шпак, он же стрюцкий (-)
От объект 925
К Мазила (06.01.2014 13:24:39)
Дата 06.01.2014 13:29:36

Шпак, он же стрюцкий- там у них военная кафедра есть

на "физвозе". Может даже офицер запаса.
А вообще в тему "традиций", в России даже шпаки знают "к пустой голове руку не прикладывают". Настолько стары и крепки традиции.:))
Алеxей
От Grozny Vlad
К объект 925 (06.01.2014 13:29:36)
Дата 06.01.2014 13:31:39

Re: Шпак, он...

>А вообще в тему "традиций", в России даже шпаки знают "к пустой голове руку не прикладывают". Настолько стары и крепки традиции.:))
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/9/107/305/107305693_serdyukov.jpg



Грозный Владислав
От JGL
К Grozny Vlad (06.01.2014 13:31:39)
Дата 06.01.2014 20:07:28

Это "Зверства Мебельщика"(с) ;))) (-)
От объект 925
К Grozny Vlad (06.01.2014 13:31:39)
Дата 06.01.2014 13:35:25

Ре: рука не приложена к виску, т.е. ето не то что вы думаете:) (-)
От Grozny Vlad
К объект 925 (06.01.2014 13:35:25)
Дата 06.01.2014 13:46:09

;-)

http://i6.imageban.ru/out/2013/01/20/f670063e48c356d59901ebdac98bbf43.jpg



Грозный Владислав
От Жуков Андрей
К Grozny Vlad (06.01.2014 13:46:09)
Дата 06.01.2014 18:01:08

Re: ;-)

>
http://i6.imageban.ru/out/2013/01/20/f670063e48c356d59901ebdac98bbf43.jpg



Шпак и пионер. На министра обороны РФ не похож.
От Рядовой-К
К Жуков Андрей (06.01.2014 18:01:08)
Дата 06.01.2014 18:54:46

Ну а каким должен быть на вид российский МО? ))

>>
http://i6.imageban.ru/out/2013/01/20/f670063e48c356d59901ebdac98bbf43.jpg
http://www.hrono.ru/img/1917/frunze_bubnov.jpg


http://topwar.ru/uploads/posts/2010-10/1288329937_untitled-153.jpg


http://webhistoryrussia.ru/images/123/78/05.jpg


к нему есть претензии? правда он не МО...

>
>Шпак и пионер. На министра обороны РФ не похож.
 http://www.ryadovoy.ru
От Жуков Андрей
К Рядовой-К (06.01.2014 18:54:46)
Дата 06.01.2014 19:01:43

Re: Ну а...

>к нему есть претензии? правда он не МО...
К товарищу Фрунзе претензий нет.
Как театр начинается с вешалки - то любой военнослужащий начинается с внешнего вида. Не надо позорится пионерским прикладываем лапки к козырьку и ставить ножки на ширину плеч при команде смирно. Это не красит министра обороны. На него тысячи глаз военных смотрят, и ежели он халатно выполняет строевые приемы, то значит и другим военнослужащим это негласно можно. Это разлагает войска. Другое дело если б он не военном мундире был. Тогда простительно. А раз форму надел то носи как положено и выполняй требования Строевого устава - будь ты хоть господь бог, хоть министр обороны.
От djt
К Жуков Андрей (06.01.2014 18:01:08)
Дата 06.01.2014 18:49:54

мб конечно и шпак...

>Шпак и пионер. На министра обороны РФ не похож.

но грузин при ем забороли, а вот другой, совсем не шпак, в грозном эпично облажался...
От Жуков Андрей
К djt (06.01.2014 18:49:54)
Дата 06.01.2014 18:53:46

Re: мб конечно

>но грузин при ем забороли, а вот другой, совсем не шпак, в грозном эпично облажался...
Грузин забороли не при шойгу.
От djt
К Жуков Андрей (06.01.2014 18:53:46)
Дата 06.01.2014 19:06:10

упс, я думал вы про\там фотка с Сердюковым :) (-)
От Жуков Андрей
К djt (06.01.2014 19:06:10)
Дата 06.01.2014 19:08:37

Re: упс, я...

Не ну это (Сердюков) вообще посмешище.
От него разгром грузин никак не зависел. Там хоть бы черт с рогами в кресле министра сидел, все равно бы победили.
А Сергей Кужугетович позорит военную форму одежды. Он ее носить не умеет, строевых приёмов не выполняет. Лучше б не носил военную форму. Ходил бы в пиджаке.
Уважения больше бы к нему было.
От djt
К Жуков Андрей (06.01.2014 19:08:37)
Дата 06.01.2014 19:17:42

Re: упс, я...

>Не ну это (Сердюков) вообще посмешище.
>От него разгром грузин никак не зависел.

Если от министра никак не зависит - единственное, для чего он собсвенно предназначен, мб вместо него сажать бойца из кремлевского полка? Форма сидит, приемы выполняет, ногу опятьже до подбородка задирать может...
От Жуков Андрей
К djt (06.01.2014 19:17:42)
Дата 06.01.2014 19:20:47

Re: упс, я...

>Если от министра никак не зависит - единственное, для чего он собсвенно предназначен, мб вместо него сажать бойца из кремлевского полка? Форма сидит, приемы выполняет, ногу опятьже до подбородка задирать может...
Неееет. Боец не пойдет.
Ну в смысле формы одежды да. Но ведь еще извилины нужны. Образование - училище, академия + ВА ГШ. Обязательно. Плюс опыт руководства воинскими коллективами.
Посмотрите биографию Шойгу - ну не военный он. Никак.
Я вообще удивляюсь - почему министра финансов назначают всегда из фиников, а не из военных например. Или из врачей. Т.к. сцут, что пришлый не из фиников разрушить Минфин. Почему на МО такие эксперименты ставят? Косят на пиндосов? К добру это не приведет.
От djt
К Жуков Андрей (06.01.2014 19:20:47)
Дата 06.01.2014 19:28:39

Re: упс, я...

>>Если от министра никак не зависит - единственное, для чего он собсвенно предназначен, мб вместо него сажать бойца из кремлевского полка? Форма сидит, приемы выполняет, ногу опятьже до подбородка задирать может...
>Неееет. Боец не пойдет.
>Ну в смысле формы одежды да. Но ведь еще извилины нужны.

а мб и хрен с ней, с формой то? если извилины есть? форма на многих хорошо сидит, а вот с извилинами все хуже.
От Жуков Андрей
К djt (06.01.2014 19:28:39)
Дата 06.01.2014 19:45:55

Re: упс, я...

>а мб и хрен с ней, с формой то? если извилины есть? форма на многих хорошо сидит, а вот с извилинами все хуже.
Для военного неплохо бы и то и другое.
Но я согласен что извилины важнее.
Вот если б шойгу носил бы форму по человечески (фуражки-конфедератки аля таксопарк и кожаные ментовские куртки не выдумывал) наверное ему бы цены не было.

Тут вот по форме и строевым приемам такое дело.
Представьте вы командир взвода, лейтенант.
Проводите занятие по строевой подготовке с молодыми солдатами.
Изучаете учебный вопрос - выполнение воинского приветствия на месте и в движении.
И самый умный солдат-новобранец, не принявший еще и присяги, свою лапку по пионерски к козырьку подносит. Вы ему замечание - товарищ солдат, неправильно. А он - как же неправильно, сам министр обороны так делает. Вот посмотрите.
Ну что сказать такому солдату?
Министр обороны - это маскарадный клоун, на него не смотрите, а делайте как написано в Строевом уставе, который утвержден министром обороны?

Подумайте. Ведь превратили все в бред. Авторитет МО потерян.
От Antenna
К Жуков Андрей (06.01.2014 19:45:55)
Дата 07.01.2014 09:26:56

Вы так договоритесь, что и для рядового извилины важнее, чем строевая. (-)
От Жуков Андрей
К Antenna (07.01.2014 09:26:56)
Дата 07.01.2014 11:59:49

Re: Вы так...

Неееет. Рядовой и министр обороны это разные вещи.
От Antenna
К Жуков Андрей (07.01.2014 11:59:49)
Дата 07.01.2014 12:07:34

А на каком звании-должности извилины становятся менее важны чем строевая? (-)
От Жуков Андрей
К Antenna (07.01.2014 12:07:34)
Дата 07.01.2014 13:09:57

Re: А на...

Извилины должны быть у всех.
От мл.л-та до майора - образование училище (то бишь высшее образование);
от майора по полковника - академия;
от генерал-майора и выше - ВА ГШ.

У сержантов - учебка, желательно не 3-месячная как сейчас, а 2,5 годичная.
У рядовых-специалистов - учебка.
От djt
К Жуков Андрей (06.01.2014 19:45:55)
Дата 06.01.2014 19:54:46

Re: упс, я...

>Тут вот по форме и строевым приемам такое дело.
>Представьте вы командир взвода, лейтенант.
>Проводите занятие по строевой подготовке с молодыми солдатами.
>Изучаете учебный вопрос - выполнение воинского приветствия на месте и в движении.
>И самый умный солдат-новобранец, не принявший еще и присяги, свою лапку по пионерски к козырьку подносит. Вы ему замечание - товарищ солдат, неправильно. А он - как же неправильно, сам министр обороны так делает. Вот посмотрите.
>Ну что сказать такому солдату?
>Министр обороны - это маскарадный клоун, на него не смотрите, а делайте как написано в Строевом уставе, который утвержден министром обороны?

1й раз слышу чтоб лейтенант чтото проводил с молодыми солдатами, не офицерское это дело согласно традициям рф арми.
а вот я, как сержант проводивший такие занятия и отвечаший на такие вопросы, посоветовал бы ему, что когда он будет Министром - пусть тогда и делает как хочет, а сейчас ему придется делать как я сказал.
Но я добрый, у моих коллег он бы просто отжался 100 раз и хорошо если один отжался и в сл. подумал перед тем как спрашивать чтото умное не по сроку службы :)
От Жуков Андрей
К djt (06.01.2014 19:54:46)
Дата 06.01.2014 20:22:15

Re: упс, я...

>1й раз слышу чтоб лейтенант чтото проводил с молодыми солдатами, не офицерское это дело согласно традициям рф арми.
Это я взял идеально-образцовое понятие. Согласно план-конспекта руководителем занятия является командир взвода. А сержанты - они руководители на учебных точках. Посему самый умный солдат бывало по своей умности может и лейтенанту вопрос задать минуя сержанта в нарушение всего.
>а вот я, как сержант проводивший такие занятия и отвечаший на такие вопросы, посоветовал бы ему, что когда он будет Министром - пусть тогда и делает как хочет, а сейчас ему придется делать как я сказал.
Типичный ответ.
>Но я добрый, у моих коллег он бы просто отжался 100 раз и хорошо если один отжался и в сл. подумал перед тем как спрашивать чтото умное не по сроку службы :)
Вот от этого дедовщина и начинается (хотя на самом деле она начинается с неподшитого подворотничка, но это уже другая история)...
А ведь так не должно быть. Самый умный солдатик он должен понимать, что министр обороны это образец во всем.
От djt
К Жуков Андрей (06.01.2014 20:22:15)
Дата 06.01.2014 20:43:55

Re: упс, я...

>Это я взял идеально-образцовое понятие. Согласно план-конспекта руководителем занятия является командир взвода. А сержанты - они руководители на учебных точках. Посему самый умный солдат бывало по своей умности может и лейтенанту вопрос задать минуя сержанта в нарушение всего.

Да-да план-конспекты, план знятий роты на неделю и прочее...
У нас это все один боец-художник делал всем офицерам за раз, я предполагаю он едиственный из батальона знал чем станция ртс отличается от ррс.
Пока переписывал 2 года думаю вполне мог выучить :)

>>а вот я, как сержант проводивший такие занятия и отвечаший на такие вопросы, посоветовал бы ему, что когда он будет Министром - пусть тогда и делает как хочет, а сейчас ему придется делать как я сказал.
>Типичный ответ.
Наиболее реалистичный.

>>Но я добрый, у моих коллег он бы просто отжался 100 раз и хорошо если один отжался и в сл. подумал перед тем как спрашивать чтото умное не по сроку службы :)
>Вот от этого дедовщина и начинается (хотя на самом деле она начинается с неподшитого подворотничка, но это уже другая история)...

Это хорошо что вы точно знаете от чего она начинается, я вот, например, досих пор в сомнениях.

>А ведь так не должно быть. Самый умный солдатик он должен понимать, что министр обороны это образец во всем.

Я даже засмеялся. Реально, смешная шутка.
От astatin
К djt (06.01.2014 20:43:55)
Дата 06.01.2014 20:50:02

Re: упс, я...

У нас несколько таких смешливых, в процессе снижения уровня дедовщины в части посетили некую в/ч в Мулино.

От djt
К astatin (06.01.2014 20:50:02)
Дата 06.01.2014 20:59:41

Re: упс, я...

>У нас несколько таких смешливых, в процессе снижения уровня дедовщины в части посетили некую в/ч в Мулино.

а после того как я уволился,через некоторое время закрыли несколько господ офицеров :)
ктото капнул что бойцы на стройке работали вместо службы, приложив бумажки и прочее.

как страшно жить.
От astatin
К djt (06.01.2014 20:59:41)
Дата 06.01.2014 22:41:39

Re: упс, я...

Через год после моего ДМБ одного прапора уволили за НУВ, как раз был любитель спорта в неустановленное время.
От Жуков Андрей
К Grozny Vlad (06.01.2014 13:46:09)
Дата 06.01.2014 18:00:12

Re: ;-)

>
http://i6.imageban.ru/out/2013/01/20/f670063e48c356d59901ebdac98bbf43.jpg


Позорище.
Кстати, строевые приемы описаны в Строевом уставе.
А он в отличие от Устава внутренней службы, УГиКС и ДУ, утвержден не Президентом, а министром обороны.
Т.е. министр обороны не выполняет требования Строевого устава, утвержденного самим министром обороны. Во как.
Надо бы у Сергея Кужугетовича зачет принять по строевой подготовке. А то у него иногда и ноги разъезжаются (может конечно у него орган больной я не знаю).
От Antenna
К Grozny Vlad (06.01.2014 13:46:09)
Дата 06.01.2014 13:55:22

Что-то генералы вслед за министром в каракулевых воротниках перестали ходить.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3914/40795042.5d/0_c7e1e_a5550bad_orig

и куда девалась птичка на самом верху фуражки.
От объект 925
К объект 925 (06.01.2014 13:35:25)
Дата 06.01.2014 13:39:45

"взять под козырек" т.е. раньше к козырьку а не виску прикладывали? (-)
От И.Пыхалов
К Grozny Vlad (06.01.2014 11:46:09)
Дата 06.01.2014 12:00:23

Всё зло от США. Они дурной пример подают (-)
От Alex Lee
К И.Пыхалов (06.01.2014 12:00:23)
Дата 07.01.2014 07:55:29

Ну, раз уж британцы к непокрытой голове прикладывают...

http://www.army.mil/media/210840


[82K]


От Жуков Андрей
К Alex Lee (07.01.2014 07:55:29)
Дата 07.01.2014 12:01:09

Re: Ну, раз

> http://www.army.mil/media/210840
Клоуны...
От Grozny Vlad
К И.Пыхалов (06.01.2014 12:00:23)
Дата 06.01.2014 12:16:55

Вот реальная западная зараза

http://www.tangparadise.cn/images/upload/image/20091009/4%E3%80%81%E8%83%9C%E5%88%A9%E7%9A%84%E6%89%8B%E5%8A%BF.jpg


http://photocdn.sohu.com/20130722/Img382279284.jpg


http://img.mod.gov.cn/pla/attachement/jpg/site21/20130517/4437e6581d0a1300814c01.jpg


http://img11.itiexue.net/1532/15323459.jpg


http://www.hinews.cn/pic/0/14/69/30/14693065_887906.jpg




Грозный Владислав
От Жуков Андрей
К Grozny Vlad (06.01.2014 12:16:55)
Дата 06.01.2014 12:35:30

Re: Вот реальная...

Показывать зайчиков - это что обозначает?
Это воинское приветствие такое или просто зайчики?
От Dervish
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:35:30)
Дата 07.01.2014 01:19:01

Когда-то это было "V" от "Victory" (-)

-
От Grozny Vlad
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:35:30)
Дата 06.01.2014 12:39:32

Re: Вот реальная...

>Показывать зайчиков - это что обозначает?
>Это воинское приветствие такое или просто зайчики?
Это просто такое распространенное среди молодежи приветствие. В сочетании с формой выглядит вдвойне нелепо...

Грозный Владислав
От Жуков Андрей
К Grozny Vlad (06.01.2014 12:39:32)
Дата 06.01.2014 12:41:29

Re: Вот реальная...

>Это просто такое распространенное среди молодежи приветствие. В сочетании с формой выглядит вдвойне нелепо...
А понял. Т.е. это неофициально. Ну тогда пусть показывают плейбойчиков-зайчиков. Ведь к воинскому приветствию, тем более официальному это значения ж не имеет.
От Жуков Андрей
К И.Пыхалов (06.01.2014 12:00:23)
Дата 06.01.2014 12:01:56

Re: Всё зло...

Есть фото пиндосов с приклываем клешни к пустой башке?
От Тимофеев А.
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:01:56)
Дата 06.01.2014 12:21:08

Пожалуйста! Даже с их президентом. Но, ведь, это - сосем другое дело, да?

Случаи на фото безрадостные, но, какие есть:
http://www.arsouth.army.mil/thumbnail.php?file=130417__A_BM776_035_797219848.jpg&size=article_medium
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/10/29/article-1223819-0700FE51000005DC-740_634x430.jpg


http://www3.pictures.zimbio.com/gi/Savannah+Mourners+Remember+Soldier+Killed+75qImzPshiRl.jpg


От Жуков Андрей
К Тимофеев А. (06.01.2014 12:21:08)
Дата 06.01.2014 12:36:04

Re: Пожалуйста! Даже...

Даааааа ушшшшшш.
Барак он и есть барак...
От RuLavan
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:36:04)
Дата 06.01.2014 12:53:20

Товарищ Б. Обама ни при чём

>Даааааа ушшшшшш.
>Барак он и есть барак...

Такие уж у них традиции.

http://georgewbush-whitehouse.archives.gov/news/releases/2007/03/images/20070329-6_d-0916-778v.jpg


http://tcgop.org/wp-content/uploads/2011/01/President-Reagan-salutes-an-Air-Force-cadet-at-the-U.S.-Air-Force-Academy-Commencement-in-Colorado-Springs-Colorado.-5-30-84-Courtesty-of-the-Reagan-Library.jpg


http://publicradio1.wpengine.netdna-cdn.com/newscut/files/legacy/content_images/clinton_salute.jpg



И даже, вы только не упадите,
http://www.lowculture.com/archives/images/bush_barney_salute.jpg

:-)

Врут, поди, как всегда...
От Тимофеев А.
К RuLavan (06.01.2014 12:53:20)
Дата 06.01.2014 13:22:49

С собачкой на руках отдавать воинское приветствие? Это- "пять"! (-)
От Мазила
К Тимофеев А. (06.01.2014 13:22:49)
Дата 06.01.2014 13:25:31

Или уж собака тоже должна отдать честь прикладыванием лапы. К пустой голове :) (-)
От Жуков Андрей
К Мазила (06.01.2014 13:25:31)
Дата 06.01.2014 18:01:48

Re: Как все извращено (-)
От Жуков Андрей
К RuLavan (06.01.2014 12:53:20)
Дата 06.01.2014 13:18:17

Re: Товарищ Б....

>И даже, вы только не упадите,
http://www.lowculture.com/archives/images/bush_barney_salute.jpg


> :-)
На мой взгляд это неуважение к тому, кого он там приветствует.
Как будто в хлев какой-то приехал колхозник, а не президент.
От astatin
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:01:56)
Дата 06.01.2014 12:10:00

Re: Всё зло...

Во многих фильмах есть подобные кадры.
От Жуков Андрей
К astatin (06.01.2014 12:10:00)
Дата 06.01.2014 12:13:02

Re: Всё зло...

>Во многих фильмах есть подобные кадры.
Не ну фильмы это как бы художественное, ненастоящее.
Неужели и в миру пиндосы грабли к пустому черепу прикладывают?
От astatin
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:13:02)
Дата 06.01.2014 12:18:42

Re: Всё зло...

Пускай художественное, ненастоящее, но зато какая аудитория.
От Инженер-109
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:13:02)
Дата 06.01.2014 12:17:14

Как может "отдание чести" зависеть от фуражки :)

>Неужели и в миру пиндосы грабли к пустому черепу прикладывают?

еще как...
От Grozny Vlad
К Инженер-109 (06.01.2014 12:17:14)
Дата 06.01.2014 12:26:02

Наш СУ знаает такие способы;-) (-)
От Жуков Андрей
К Grozny Vlad (06.01.2014 12:26:02)
Дата 06.01.2014 12:36:28

Re: Наш СУ...

А кто такой СУ?
От Grozny Vlad
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:36:28)
Дата 06.01.2014 12:39:54

Re: Наш СУ...

>А кто такой СУ?
Строевой устав.

Грозный Владислав
От Жуков Андрей
К Grozny Vlad (06.01.2014 12:39:54)
Дата 06.01.2014 12:42:29

Re: Наш СУ...

>>А кто такой СУ?
>Строевой устав.

Понял. И там самое правильное определение.
Нет головного убора - прими положение строевой стойки. Все верно.
А не как Барак Иванович - к пустой башке...
От Prepod
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:42:29)
Дата 06.01.2014 13:13:42

Re: Наш СУ...


>А не как Барак Иванович - к пустой башке...
Барак Хусейнович, а если по паспортным правилам, Барак Баракович или Барак Буракхусейнович, ну или Баракхусейн Баракхусейнович Баракхусейнов (партийная кличка Обамов) -))) Чем он лучше Юлдаша Ахунбабаевича Ахунбабаева? -)
От Инженер-109
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:42:29)
Дата 06.01.2014 12:57:56

В как в уставе США трактуется "ОЧ"? Так есть различие в ГУ или нет отдающий?

>>Строевой устав.
>....И там самое правильное определение.
>Нет головного убора - прими положение строевой стойки....

а у "них"?
От объект 925
К Grozny Vlad (06.01.2014 11:46:09)
Дата 06.01.2014 11:51:10

Ре: или ее изменение. По новому немецкому уставу, тоже к "пустой" голове

прикладывают.
Алеxей
От Инженер-109
К объект 925 (06.01.2014 11:51:10)
Дата 06.01.2014 12:15:00

К "пустой" голове - чисто СА-шная мулька...

если разобраться откуда пощло - Нельсон как бы прикрывал свой "ослепленный" дамским сиянием глаз - то тогда не важно каким был его головной убор в это время и соответственно "пустая" или "полная" голова - вторично.....
От GiantToad
К Инженер-109 (06.01.2014 12:15:00)
Дата 06.01.2014 16:59:08

Это чуть ли не от др.греков пошло. К тому же, вроде, у Нельсона

Остались целы оба глаза, как повязку сняли?
От Жуков Андрей
К Инженер-109 (06.01.2014 12:15:00)
Дата 06.01.2014 12:40:22

Re: К "пустой"

>если разобраться откуда пощло - Нельсон как бы прикрывал свой "ослепленный" дамским сиянием глаз - то тогда не важно каким был его головной убор в это время и соответственно "пустая" или "полная" голова - вторично.....
Происхождение выполнения воинского приветствия трактуется по разному
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E8%ED%F1%EA%EE%E5_%EF%F0%E8%E2%E5%F2%F1%F2%E2%E8%E5
Вообще наиболее близкой считаю версию
Перед поклоном военный придерживал или снимал головной убор. Со временем церемония упростилась и остался только жест подношения кисти руки к головному убору.

А когда руку к пустому черепу подносят - то ведь это как бы хотят с себя башку снять. Некрасиво, нетактично, уродливо, бессмысленно, тупо.
От Инженер-109
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:40:22)
Дата 06.01.2014 12:53:54

Re: К "пустой"

>Происхождение выполнения воинского приветствия трактуется по разному

Согласитесь, что версия с Нельсоном "красивше" - чем "снимаю шляпу" :)

>Вообще наиболее близкой считаю версию... Перед поклоном военный придерживал или снимал головной убор. Со временем церемония упростилась и остался только жест подношения кисти руки к головному убору.

Ну сейчас то кто кланяется? Лакеи? Да и то не все :)

>А когда руку к пустому черепу подносят - то ведь это как бы хотят с себя башку снять. Некрасиво, нетактично, уродливо, бессмысленно, тупо.

Внутри черепа "моск", а снаружи "глаза" и "уши" - в чем там "уродливость" и "тупость" отдания чести путем прикладывания руки к голове без "убора" - искренне не понимаю :) Ну нету разницы..... ну никакой..
От И.Пыхалов
К Инженер-109 (06.01.2014 12:53:54)
Дата 06.01.2014 12:57:07

Как Вы про Обаму непочтительно

>Ну сейчас то кто кланяется? Лакеи? Да и то не все :)

http://russiaregionpress.ru/files/2009/11/d2c92eb70e4fecd691284aeae65c2e23.jpg


От Инженер-109
К И.Пыхалов (06.01.2014 12:57:07)
Дата 06.01.2014 15:31:11

Это политика - а военные при отдании чести не кланяются

>
http://russiaregionpress.ru/files/2009/11/d2c92eb70e4fecd691284aeae65c2e23.jpg



корейская традиция и не более :)
От Grozny Vlad
К И.Пыхалов (06.01.2014 12:57:07)
Дата 06.01.2014 13:02:40

Re: Как Вы...

http://image.haijiangzx.com/1/2013/0408/13654097604479.jpg



Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К Инженер-109 (06.01.2014 12:15:00)
Дата 06.01.2014 12:18:25

До китайцев эта шутка доходит, если немного разжевать;-) (-)
От Жуков Андрей
К объект 925 (06.01.2014 11:51:10)
Дата 06.01.2014 12:00:45

Ре: или ее...

А что это за новый немецкий устав?
С какого года?
Обидно, выходит северокорейцы, китайцы и немцы - клоуны.
От СергейК
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:00:45)
Дата 06.01.2014 13:25:02

Непонятно, кто клоун-то

>А что это за новый немецкий устав?
>С какого года?
>Обидно, выходит северокорейцы, китайцы и немцы - клоуны.

Единый принцип отдания чести гораздо практичнее, чем два разных.
От Жуков Андрей
К СергейК (06.01.2014 13:25:02)
Дата 06.01.2014 18:03:04

Re: Непонятно, кто...

>>Обидно, выходит северокорейцы, китайцы и немцы - клоуны.
Да именно они.
>Единый принцип отдания чести гораздо практичнее, чем два разных.
Единый принцип - это руку в башне в головном уборе, а не к пустой башке.
От GiantToad
К Жуков Андрей (06.01.2014 18:03:04)
Дата 06.01.2014 23:43:58

Re: Непонятно, кто...

>>Единый принцип отдания чести гораздо практичнее, чем два разных.
>Единый принцип - это руку в башне в головном уборе, а не к пустой башке.

Это если считать, что козыряние пошло от снимания шляпы.
А если считать, что оно пошло от закрывания глаз, чтобы не ослепнуть от сияния того, кому козярыют - то вполне логично и к непокрытой башке прикладывать руку.

С абсолютной уверенностью установить истину нельзя, потому прикладывание руки к непокрытой голове имеет право на жизнь.
От Жуков Андрей
К GiantToad (06.01.2014 23:43:58)
Дата 07.01.2014 12:01:52

Re: Непонятно, кто...

>С абсолютной уверенностью установить истину нельзя, потому прикладывание руки к непокрытой голове имеет право на жизнь.
Имеет. Но смотрится некрасиво.
От И. Кошкин
К Жуков Андрей (06.01.2014 18:03:04)
Дата 06.01.2014 19:02:21

В цивилизованных странах на это смотрят иначе (-)
От Жуков Андрей
К И. Кошкин (06.01.2014 19:02:21)
Дата 06.01.2014 19:04:49

Re: В цивилизованных...

В некоторых цивилизованных странах и пыхать разрешают и некоторые меньшинства в законе. Я бы их в пример не ставил.
От Александр Солдаткичев
К Жуков Андрей (06.01.2014 19:04:49)
Дата 06.01.2014 21:24:14

У отсталых народов и права женщин вызывают шок.

Здравствуйте

Но проходит несколько десятков лет и они тоже подтягиваются к передовому уровню культуры.

С уважением, Александр Солдаткичев
От объект 925
К Жуков Андрей (06.01.2014 12:00:45)
Дата 06.01.2014 12:05:58

Ре: или ее...

>А что это за новый немецкий устав?
 http://www.4te-lwausbrgt2.de/pdf-dateien/zdv3_2.pdf
Ст. 215, 3-е предложение.

>С какого года?
+++
год старый, но там изменения, непонятно от какого года.
Алеxей
От Grozny Vlad
К объект 925 (06.01.2014 11:51:10)
Дата 06.01.2014 11:56:44

Китайцы прикладывали всегда... (-)