От sergeyr
К Grozny Vlad
Дата 06.01.2014 12:54:38
Рубрики Современность; Армия;

Отсутствие общей культуры - это незнание чужих традиций

Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.
Вообще нужно ясно понимать, что культура (культурная традиция) не одна на всю вселенную, а своя для каждого народа.
От Sanyok
К sergeyr (06.01.2014 12:54:38)
Дата 06.01.2014 20:07:21

Re: Отсутствие общей...

Здрасьте
>Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.
>Вообще нужно ясно понимать, что культура (культурная традиция) не одна на всю вселенную, а своя для каждого народа.

Открою маленький секрет - в повседневной службе отдание чести в израильской армии практически отсутствует (кро КМБ, там оно присутствует в различных формах).

Козыряют обычно на официальных мероприятиях. А там все с головными уборами.

http://megafon-news.co.il/asys/wp-content/uploads/2013/04/ABG_8656.jpg



От Жуков Андрей
К Sanyok (06.01.2014 20:07:21)
Дата 06.01.2014 20:18:45

Re: Отсутствие общей...

>Козыряют обычно на официальных мероприятиях. А там все с головными уборами.
евреи понимают толк в военной службе.
От Деревянкин
К sergeyr (06.01.2014 12:54:38)
Дата 06.01.2014 13:23:47

Re: Отсутствие общей...

>Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.

У британцев Blues and Royals разрешено салютовать без головного убора - традиция со времен Ватерлоо.

Наши свято чтут только "к пустой голове не прикладывают", прочие требования по выполнению воинского приветствия часто игнорируют.

Просто при встречи на улице приветствие выполняют только солдаты, курсанты или кадет при проходе мимо офицеров. При это офицеры чаще всего даже и не отвечают. Офицер офицера приветствует крайне редко.

Очень часто игнорируется требование приветствовать флаг при прибытии на корабль и убытие с него. Это сильно контрастирует с экипажами иностранных кораблей, которые довольно часто приходят в СПб - они салютуют в обязательном порядке все от матросов до командира корабля.
От Жуков Андрей
К sergeyr (06.01.2014 12:54:38)
Дата 06.01.2014 13:15:10

Re: Отсутствие общей...

>Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.
>Вообще нужно ясно понимать, что культура (культурная традиция) не одна на всю вселенную, а своя для каждого народа.
Вообще на языке 21 века отдавать честь - это проститутки честь отдают. А военные - они выполняют воинское приветствие. В ВС РФ с 1993 года в Строевом уставе именно так.
От GiantToad
К Жуков Андрей (06.01.2014 13:15:10)
Дата 06.01.2014 16:48:26

Видимо тут "чести" == "чествования". Отдание чествования. Уважения. (-)
От И. Кошкин
К GiantToad (06.01.2014 16:48:26)
Дата 06.01.2014 17:09:14

Или добычи. Если в древнерусском смысле. Отдают пахану награбленное (-)
От Гегемон
К И. Кошкин (06.01.2014 17:09:14)
Дата 06.01.2014 19:04:11

Это "отдание части". Но журноламеры исказили (-)
От И. Кошкин
К Гегемон (06.01.2014 19:04:11)
Дата 06.01.2014 22:13:19

Re: Это "отдание...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"Ища себе чести а князю - славы!"

И. Кошкин
От Инженер-109
К Жуков Андрей (06.01.2014 13:15:10)
Дата 06.01.2014 15:37:37

Ох, про-тки честь - "продают", некорректно

>Вообще на языке 21 века отдавать честь - это проститутки честь отдают.....

..."отдание чести" или "воинское приветствие" - все еще широко встречаются оба словосочетания, хотя в уставе может быть и записано только "ВП"
От Жуков Андрей
К Инженер-109 (06.01.2014 15:37:37)
Дата 06.01.2014 17:57:21

Re: Ох, про-тки...

>..."отдание чести" или "воинское приветствие" - все еще широко встречаются оба словосочетания, хотя в уставе может быть и записано только "ВП"
С 1993 года термин "отдание чести" больше не фигурирует в Уставах ВС РФ.
Только "воинское приветствие".
Ну а журноламеры понятно - они и так и так пишут.
От И.Пыхалов
К Жуков Андрей (06.01.2014 13:15:10)
Дата 06.01.2014 13:34:20

В советской и императорской армии было именно «отдание чести»

>Вообще на языке 21 века отдавать честь - это проститутки честь отдают. А военные - они выполняют воинское приветствие. В ВС РФ с 1993 года в Строевом уставе именно так.

Видимо, больше нечего отдавать

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Grozny Vlad
К sergeyr (06.01.2014 12:54:38)
Дата 06.01.2014 12:59:14

В данном случае, я немного представляю себе чужие традиции...

>Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.
>Вообще нужно ясно понимать, что культура (культурная традиция) не одна на всю вселенную, а своя для каждого народа.
Я, типа, догадываюсь, как с этим обстоят дела у китайцев;-) Просто, в силу сложившихся традиций, эти правила не считаются такими уж строгими...

Грозный Владислав
От sergeyr
К Grozny Vlad (06.01.2014 12:59:14)
Дата 06.01.2014 13:08:48

Re: В данном

> Просто, в силу сложившихся традиций, эти правила не считаются такими уж строгими...

Ну так "общая культура" - это именно подчинением трациям, а не правилам.
От объект 925
К sergeyr (06.01.2014 12:54:38)
Дата 06.01.2014 12:59:14

Ре: не для обижания израильтян, но

>Отсутствие общей культуры - это незнание чужих традиций
Отдавать честь без головного убора разрешено также в армиях США и Израиля.
++++
Тради́ция — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
Не уверен, что у ираильской армии есть традиции. Т.к. армия молодая.
Американская армия тоже возникла на пустом месте.
Алеxей
От djt
К объект 925 (06.01.2014 12:59:14)
Дата 06.01.2014 15:38:34

Армия Израиля моложе советской на 30 лет всего :) (-)
От объект 925
К djt (06.01.2014 15:38:34)
Дата 06.01.2014 23:24:28

Армия, ето институт государства. Государство Израиль создали в 1949-м емнип.

А СА ето _переименовананная_ КА. Ну и дальше вниз по временной лесенке.
Алеxей
От djt
К объект 925 (06.01.2014 23:24:28)
Дата 07.01.2014 00:04:14

таки вы правы, поэтому я и считал 1918-1948

>А СА ето _переименовананная_ КА. Ну и дальше вниз по временной лесенке.
>Алеxей

а внизу по этой лесенке последняя ступенька - 1918 :)

30 лет :)
От sergeyr
К объект 925 (06.01.2014 12:59:14)
Дата 06.01.2014 13:04:40

Ре: не для...

> Тради́ция — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической
> и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
> Не уверен, что у ираильской армии есть традиции. Т.к. армия молодая.

???
При чем тут относительная молодость армии, если в ней уже как раз не одно поколение военнослужащих сменилось?

> Американская армия тоже возникла на пустом месте.

???
Не более чем российская или любая иная.
От объект 925
К sergeyr (06.01.2014 13:04:40)
Дата 06.01.2014 13:07:09

Ре: не для...

>???
>При чем тут относительная молодость армии, если в ней уже как раз не одно поколение военнослужащих сменилось?
>???
>Не более чем российская или любая иная.
+++
Обьясняю- традиции, ето когда "из поколения, в поколение", т.е. чем больше поколений, тем богаче и крепче традиции.
А теперь сравните число поколений в китайской армии и американской.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Terracotta_army_xian.jpg



Алеxей
От Гегемон
К объект 925 (06.01.2014 13:07:09)
Дата 06.01.2014 15:41:16

"здесь рыбу заворачиваем"

Скажу как гуманитарий

>А теперь сравните число поколений в китайской армии и американской.
>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Terracotta_army_xian.jpg


Тогда поколения американской армии надо считать от Кромвеля.

>Алеxей
С уважением
От объект 925
К Гегемон (06.01.2014 15:41:16)
Дата 06.01.2014 23:23:00

Ре: приемственность как доказывать будем? (-)
От Гегемон
К объект 925 (06.01.2014 23:23:00)
Дата 07.01.2014 00:05:49

Происходит от британского колониального ополчения (-)
От объект 925
К Гегемон (07.01.2014 00:05:49)
Дата 07.01.2014 00:10:00

Re: Происходит от...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2533964.htm

Alexej
От Magnum
К Гегемон (06.01.2014 15:41:16)
Дата 06.01.2014 17:33:21

А израильскую армию от царя Соломона

Даже воинские звания одинаковые :)) (это к вопросу о традициях)
От объект 925
К Magnum (06.01.2014 17:33:21)
Дата 06.01.2014 23:57:39

Два вопроса

>Даже воинские звания одинаковые :))
+++
реально одинаковые _звания_?:)
И еще, служила ли какая-нибудь армия примером или же ето набор своих идей и каких-то заимствований, то там то сям?
И еще вопрос, от чего осмысленно отказались, что было тогда, во время основания, традиционным для других армий?
Алеxей
От Sanyok
К Magnum (06.01.2014 17:33:21)
Дата 06.01.2014 20:10:25

Re: А израильскую...

Здрасьте
>Даже воинские звания одинаковые :)) (это к вопросу о традициях)
А вот интересно, кипа сойдёт за головной убор ? :)