От Cliver
К Marat
Дата 21.03.2002 21:04:33
Рубрики Современность; Политек;

Уолтер М. Миллер младший...

День добре!

Будет то же, что и всегда :) Вот например, люди в более или менее цивилизованном виде на планете существуют пару миллионов лет. А крайние слухи о самой древней истории - 18-20 000 лет. А что раньше, думаете два миллиона лет наши предки палкой-копалкой в зубах ковырялись?
От Lupus
К Cliver (21.03.2002 21:04:33)
Дата 21.03.2002 21:56:22

Возраст Homo Sapiens - 40 000 лет (-)
От SerP-M
К Lupus (21.03.2002 21:56:22)
Дата 22.03.2002 00:17:53

Все же 100 тыс. лет, а 40 тыс. - "сапы" уже "буреют" и неандеров доедают (-)
От Lupus
К SerP-M (22.03.2002 00:17:53)
Дата 22.03.2002 08:47:32

Гм, вроде старше 40 000 костей нет. Или откопали где уже? (-)
От SerP-M
К Lupus (22.03.2002 08:47:32)
Дата 23.03.2002 04:03:23

Даже в Австралии,..(+)

... куда "сапы" добрались далеко не в первую очередь, и то - вроде нашлись недавно косточки возрастом 60-50 тыс. лет. Уж не говорю про Африку, откуда мы все вышли... Но - за гранью 100 тыс. лет уже ни косточки, ни следочка (хотя имеются "спекулятивные" оценки, что "сапы" в Африке сформировались не позднее, чем 200 тыс. лет назад...
С.М.
От Василий Т.
К Cliver (21.03.2002 21:04:33)
Дата 21.03.2002 21:25:27

О предках человека... (+)

Доброе время суток

>Будет то же, что и всегда :) Вот например, люди в более или менее цивилизованном виде на планете существуют пару миллионов лет. А крайние слухи о самой древней истории - 18-20 000 лет.

...в последнем номере журнала "Знание-сила" как раз есть статья - http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1591.html

С уважением, Василий Т.
От Marat
К Cliver (21.03.2002 21:04:33)
Дата 21.03.2002 21:23:55

неа я не о том

Здравствуйте!

>День добре!

>Будет то же, что и всегда :) Вот например, люди в более или менее цивилизованном виде на планете существуют пару миллионов лет. А крайние слухи о самой древней истории - 18-20 000 лет. А что раньше, думаете два миллиона лет наши предки палкой-копалкой в зубах ковырялись?

я не в пределах тыщ лет :)
а более краткосрочно и вообще-то о том как конкретно
1. повлияет скажем это на быв. СССР? На экономику на нынешнюю фин. систему? на политику? и вобще не потянет ли за собой остальных по принципу "помирать толпой легче чем одному"
2. как они вообще падать то "могут" - в смысле какие варианты - финансовый крах? затем распад на штаты? или какой-то социальный катаклизм внутри страны?

C уважением, Марат
От dys
К Marat (21.03.2002 21:23:55)
Дата 22.03.2002 02:57:16

Re: Непредсказуемо

>2. как они вообще падать то "могут" - в смысле какие варианты - финансовый крах? затем распад на штаты? или какой-то социальный катаклизм внутри страны?

Вы надуваете воздушный шарик. Надуваете сильно. Вы можете предсказать, что он лопнет. А можете предсказать, в каком месте? Примерно указать слабые места можно, но только с некоторой вероятностью.

Т.е., вначале - потеря устойчивости, а потом конкретный сценарий - случаен. А потеря устойчмвости - это то, что ощущается очень многими. Признаки во многих областях, и не видно, чтобы движение в эту сторону прекратилось.
От Marat
К dys (22.03.2002 02:57:16)
Дата 22.03.2002 10:45:40

угу помнится в конце 80-х "Взбляд" в какой-то передаче показал аналогию...

Здравствуйте!

>>2. как они вообще падать то "могут" - в смысле какие варианты - финансовый крах? затем распад на штаты? или какой-то социальный катаклизм внутри страны?
>
>Вы надуваете воздушный шарик. Надуваете сильно.

баллон-мантоварку: в которой давление все увеличивалось, затем начали струи прорываться сразу в нескольких местах, а потом все сразу "давление выровнялось с атмосферным"

>Вы можете предсказать, что он лопнет. А можете предсказать, в каком месте? Примерно указать слабые места можно, но только с некоторой вероятностью.

ну вот с СССР "примерно указали слабые места"
экономика сама по себе, якобы сильная нагрузка на нее военными затратами, идеология

Есть ли это в США сейчас?
что-то пока не наблюдается...

>Т.е., вначале - потеря устойчивости, а потом конкретный сценарий - случаен.

ОК предположим, что основа устойчивости - это экономика
Можно ли говорить в этом случае про потерю устойчивости для Штатов?

>А потеря устойчмвости - это то, что ощущается очень многими. Признаки во многих областях, и не видно, чтобы движение в эту сторону прекратилось.

что значит ощущается? просто интуитивно или по другому?
какие признаки? может кстати они вторичны и их могут быть спокойно локализованы?

C уважением, Марат
От Администрация (Василий Фофанов)
К Marat (22.03.2002 10:45:40)
Дата 22.03.2002 17:53:25

За такие "опечатки" можете быть наказаны (-)
От Marat
К Администрация (Василий Фофанов) (22.03.2002 17:53:25)
Дата 22.03.2002 19:45:12

сыплю голову пеплом - чесн слово "нечаянно вылетело" :) (-)
От Kadet
К Cliver (21.03.2002 21:04:33)
Дата 21.03.2002 21:15:25

Ре: Уолтер М.


>День добре!

>Будет то же, что и всегда :) Вот например, люди в более или менее цивилизованном виде на планете существуют пару миллионов лет.

Ну нет. 2 миллиона лет назад были Гомо Хабилис. Они вообще-то и не совсем люди, черпная коробка-около 600 кубических сантиметров, половина нашей. Более менее анатомически современные люди, сапиенсы, всего около 200,000 лет назад появились, а первые цивилизации (Месопотамская, Египтянская)-около 5ти тысяч лет назад.

>А крайние слухи о самой древней истории - 18-20 000 лет. А что раньше, думаете два миллиона лет наши предки палкой-копалкой в зубах ковырялись?

Именно. Первые признаки агрикультуры-вроде 10-12,000 лет назад.
От negeral
К Cliver (21.03.2002 21:04:33)
Дата 21.03.2002 21:08:00

Re: Уолтер М.

Приветствую,

а ведь очень может быть что и ковырялись - не могло же так бесследно всё поисчезать, а развитие, так оно ж в геометрической прогрессии всегда идёт. Сравните путь от лат и пороха до двигателя внутреннего сгорания и от двигателя внутреннего сгорания до космоса.

С уважением, Олег
От Cliver
К negeral (21.03.2002 21:08:00)
Дата 21.03.2002 21:25:28

Да ну?

День добре!

Микенская цивилизация вообще может отголосок былого могущества. А вы, заметили, как много сходств между рассами, разделенными тысячелетиями океанами и не имевших контактов. Это что, случайность?

А огромное количество неизвестно откуда взявшихся знаний у древних, которые доступны только сейчас? Найдена туча артефактов, которые могли былть изготовлены только при наличии продвинутой науки и высокотехнологичного производства.
От И. Кошкин
К Cliver (21.03.2002 21:25:28)
Дата 21.03.2002 21:37:03

Ты не можешь примеры привести продвинутых высокотехнологичных знаний? (-)
От Cliver
К И. Кошкин (21.03.2002 21:37:03)
Дата 21.03.2002 21:48:11

Для мелко-скромного примера:

День добре!

http://www.kemet.ru/articles/tml/tm9-79/1.htm
http://www.kemet.ru/articles/tml/tm4-98/index.htm
От И. Кошкин
К Cliver (21.03.2002 21:48:11)
Дата 21.03.2002 22:35:17

Если бы это были...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>День добре!

> http://www.kemet.ru/articles/tml/tm9-79/1.htm
> http://www.kemet.ru/articles/tml/tm4-98/index.htm

...статьи на бумаге, я бы порекомендовал взять их крепко в сильные руки, энергично пожамкать для придания надлежащей мягкости и потом использовать по обстоятельствам. У Герона была не турбина, кстати.

И. Кошкин
От Kadet
К И. Кошкин (21.03.2002 22:35:17)
Дата 21.03.2002 22:41:57

Так выпечатать можно же.


>...статьи на бумаге, я бы порекомендовал взять их крепко в сильные руки, энергично пожамкать для придания надлежащей мягкости и потом использовать по обстоятельствам. У Герона была не турбина, кстати.

>И. Кошкин

Ты че, не знаешь что раньше все было? Атлантида вообще с иноплатетянами связь поддерживала, а потом от тепличных газов испускаемых космическими кораблями их затопило. Платон еще о них писал :-) А пирамиды инков точно использованны древними цивилизациями для радиотриангуляции. А египтянские пирамиды и Стоунхендж без левитационных лучей построить невозможно было :-)
От Mike
К И. Кошкин (21.03.2002 21:37:03)
Дата 21.03.2002 21:42:05

Кама-Сутра ! (-)
От Mike
К Cliver (21.03.2002 21:25:28)
Дата 21.03.2002 21:28:29

Re: Да ну?


>День добре!

>Микенская цивилизация вообще может отголосок былого могущества. А вы, заметили, как много сходств между рассами, разделенными тысячелетиями океанами и не имевших контактов. Это что, случайность?

>А огромное количество неизвестно откуда взявшихся знаний у древних, которые доступны только сейчас? Найдена туча артефактов, которые могли былть изготовлены только при наличии продвинутой науки и высокотехнологичного производства.

А на Руси беспроволочный телеграф был, т.к. проволоки не нашли :)
От Kadet
К Mike (21.03.2002 21:28:29)
Дата 21.03.2002 21:42:34

Ре: Да ну?


>А на Руси беспроволочный телеграф был, т.к. проволоки не нашли :)

Рентген мы тоже изобрели! Еще в тысяча семьсот лохматом году Петр Первый говорил своим боярам-я вас в рот ... и насквозь вижу! Кстати, французы, это и к вам относится :-)
От skipper
К Kadet (21.03.2002 21:42:34)
Дата 22.03.2002 02:55:40

На сто лет раньше, Иван Грозный (-)
От negeral
К Cliver (21.03.2002 21:25:28)
Дата 21.03.2002 21:26:51

Возможно, я не в обиду, я тёмный в этом смысле (-)
От Licorne
К negeral (21.03.2002 21:08:00)
Дата 21.03.2002 21:10:39

Антропогенез - дело тёмное

Однако, насколько я помню, наш вид биологически полностью сформировался примерно 100 000 лет назад (Корманьонцы), впрочем, надо спросить спецов, я больше по бактериям....
От Kadet
К Licorne (21.03.2002 21:10:39)
Дата 21.03.2002 21:27:44

Ре: Антропогенез -...


>Однако, насколько я помню, наш вид биологически полностью сформировался примерно 100 000 лет назад (Корманьонцы), впрочем, надо спросить спецов, я больше по бактериям....

Кроманьонцы появились около 40,000 лет назад, и они были первыми современными гомо сапиенс. А 200,000 лет назад появилис архаичные гомо сапиенс, типа Неандертальцев.
От dys
К Kadet (21.03.2002 21:27:44)
Дата 22.03.2002 02:52:16

Ре: Антропогенез -...

>Кроманьонцы появились около 40,000 лет назад, и они были первыми современными гомо сапиенс. А 200,000 лет назад появилис архаичные гомо сапиенс, типа Неандертальцев.

Насколько я знаю, по новейшим данным кроманьонцы появились 40 000 лет назад В ЕВРОПЕ. А в других местах они были гораздо раньше.
От SerP-M
К Licorne (21.03.2002 21:10:39)
Дата 21.03.2002 21:14:09

Верно: за пределами 100 тыс. лет - нету следов H.sapiens (СОВРЕМЕННОГО человека) (-)