От Hoaxer
К All
Дата 24.03.2002 10:54:38
Рубрики Прочее; 1941; Суворов (В.Резун);

Помогайбо VS Суворов - Резун

Кто на чьей стороне?

Кто против Помогайбо, и тем самым за Резуна?
От Nicky
К Hoaxer (24.03.2002 10:54:38)
Дата 25.03.2002 12:11:18

Резун - талантливая сволочь. ПМБ - человек порядочный, но бездарный. (-)
От Холод
К Hoaxer (24.03.2002 10:54:38)
Дата 24.03.2002 21:48:03

Судя по первой главе в бой пошли асенизаторы от истории.

САС!!!

>Кто на чьей стороне?

>Кто против Помогайбо, и тем самым за Резуна?

Вообще то выстрел в Недорезанного из гавномета - дело доброе. Что до дилентантизма, то, как говорится при отсутствии гербовой бумаги пишут на простой. Резуноиды наступают, и пока _высокопрофессионалы_ размышляют, затыкать бреши в прорваном пропагандистском фронте приходится хоз. взводам и асенизаторам.

С уважением, Холод
От Исаев Алексей
К Hoaxer (24.03.2002 10:54:38)
Дата 24.03.2002 20:31:01

ПОМОГАЙ БОгданычу

>Кто против Помогайбо, и тем самым за Резуна?

Вообще говоря, опус Помогайбо на руку В.Суворову. Поскольку даже такой не самый острый нож в столе по части исторической науки как Богданыч размажет произведение Александра Помогайбо по стенам и гордо скажет "Вот видите, какие они козлы, эти антирезунисты!!!".
Позиция "Он сукин сын, но он наш сукин сын!" порочна и ошибочна изначально. Не знаешь технику и тактику - сиди и молчи, а не книжки издавай. Коноплеводов у нас и так пруд пруди, от Мухина до Купцова.
От Холод
К Исаев Алексей (24.03.2002 20:31:01)
Дата 24.03.2002 20:34:48

Вопрос: "А Недорезанный ВООБЩЕ до дискусссий с оппонентами опускается?"

САС!!!

ИМХО идет на них тока если за яйца притянут. А добровольно ни-ни.

С уважением, Холод
От Исаев Алексей
К Холод (24.03.2002 20:34:48)
Дата 25.03.2002 00:11:04

Поиском в тексте владеете?

Поищите на lib.ru в произведениях В.Суворова, например, фамилию "Городецкий". Дискуссия с А.Мелией по поводу длины ствола Л-10 я вообще не упоминаю, ходячий пример Internet vs. В.Суворов.
От Максим Гераськин
К Исаев Алексей (25.03.2002 00:11:04)
Дата 25.03.2002 01:41:13

Re: Поиском в...

>Поищите на lib.ru в произведениях В.Суворова, например, фамилию "Городецкий". Дискуссия с А.Мелией по поводу длины ствола Л-10 я вообще не упоминаю, ходячий пример Internet vs. В.Суворов.

Возможно, я ошибаюсь, но дискуссией это назвать нельзя. Резун изворачивается просто, и все. Бесполезно с ним дискутировать.
От Холод
К Максим Гераськин (25.03.2002 01:41:13)
Дата 25.03.2002 02:46:35

ИМХО единственная дискуссия, которую стоит вести с этим субстанцией

САС!!!

>Возможно, я ошибаюсь, но дискуссией это назвать нельзя. Резун изворачивается просто, и все. Бесполезно с ним дискутировать.

- на языке пуль. Ну невозможно о чем-либо спорить с субстанцией, утверждающей, что луна состоит из зеленого сыра (с) (А.П. Чехов, записки сумашедшего).

С уважением, Холод
От Константин Федченко
К Холод (24.03.2002 20:34:48)
Дата 24.03.2002 20:40:46

дискутировать он обожает )


>САС!!!

>ИМХО идет на них тока если за яйца притянут. А добровольно ни-ни.

Не-а. Если он видит ляп у своих критиков, то не упускает возможности ткнуть в него лицом. Так было с советскими историками (Гареев, Анфилов), так было с Городецким, то же неизбежно случится и с Помогайбо. Не нужно давать противнику такого шанса, критиковать нужно профессионально.

>С уважением, Холод
С уважением
От Александр Киян
К Константин Федченко (24.03.2002 20:40:46)
Дата 25.03.2002 08:22:33

да и на счет иллюзий

Приветствую !

>Не-а. Если он видит ляп у своих критиков, то не упускает возможности ткнуть в него лицом. Так было с советскими историками (Гареев, Анфилов), так было с Городецким, то же неизбежно случится и с Помогайбо. Не нужно давать противнику такого шанса, критиковать нужно профессионально.

Я вот единственно удивляюсь, чего вы все уверены, что богданыч будет уделять время Помогайбо ?
Мне вообще кажется, что ледокольная тема в публикациях уже исчерпана.
Для рядового человека, не искушенного в пенисометрологии обе книги (Резуна и Помогайбо) адекватны, с той разницей, что у первого публициста стрежнем выступает внешне заманчивая идея, которую якобы сто лет яростно скрывали, а раз скрывали, значит правда.
Я думаю, не будет опровержений Помогайбо (за это ведь и Помогайбо может анти-опровержение накатать :-), максимум два-три самых проигрышных абзаца в новой книге, которая наверняка будет посвящена новой, очень обширной теме - советским полководцам-победоносцам.
Сколько еще неиспачканных в грязи осталось.
Резуну до пенсии хватит.

C уважением
http://rkka.ru
От Вадим Жилин
К Александр Киян (25.03.2002 08:22:33)
Дата 25.03.2002 11:27:48

Кстати

Приветствую.

>Сколько еще неиспачканных в грязи осталось. Резуну до пенсии хватит.

Эт точно.

Когда на радио "Свобода" был телефонный мост между Мельтюховым и богданычем, богданыч сказал, что книга "Тень победы" это (перефразирую) уменьшительно-ласкательная критика деятельности Жукова. Следующая книга будет якобы тоже про Жукова, но уже по полной программе, т.е. разгромная.

Нетрудно догадаться, почему "Тень победы" попала в Сеть. Обычный зонд. Уверен, вторая книга уже готова, видимо при помощи "Тени победы" нас к чему-то готовят ...

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Андю
К Вадим Жилин (25.03.2002 11:27:48)
Дата 25.03.2002 12:08:05

Так, "свинья грязи найдет". :(( На выбор: зоол. антисемит, педофил, каннибал.(+)

Приветствую !

Увы, как показывает время, "бумага всё стерпит". :((( А печатному слову у нас до сих пор многие ВЕРЯТ !

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Т.е., поэтому я уверен, что "антигрызун" нужен, но вот в какой форме и как его подать... Бог знает. :(
От Максим Гераськин
К Константин Федченко (24.03.2002 20:40:46)
Дата 24.03.2002 22:34:32

Re: дискутировать он...

>Не нужно давать противнику такого шанса, критиковать нужно профессионально.

Это иллюзия что:
1) Можно написать безошибочно критику трилогии
2) Безошибочную критику нельзя раскритиковать в пух и прах.
От Константин Федченко
К Максим Гераськин (24.03.2002 22:34:32)
Дата 24.03.2002 22:48:03

об иллюзиях

>Это иллюзия что:
>1) Можно написать безошибочно критику трилогии
>2) Безошибочную критику нельзя раскритиковать в пух и прах.

Пока эта иллюзия все же объективно существует в виде проекта suvcomments. Или я ошибаюсь?

С уважением
От Максим Гераськин
К Константин Федченко (24.03.2002 22:48:03)
Дата 24.03.2002 23:01:14

Re: об иллюзиях

>Пока эта иллюзия все же объективно существует в виде проекта suvcomments. Или я ошибаюсь?

В чем? Что там нет ошибок? Уверен, что есть;)
В том, что это можно раскритиковать?
На форуме "Знание-Сила" некто Д. Суворов показал образчик того, как можно придраться к столбу;)
http://www.znanie-sila.ru/talking/message.html?category=4&id=2827&start=2002-01-31&end=2002-02-07

Так что Резун из любого материала может сделать дерьмо;)
От Hoaxer
К Hoaxer (24.03.2002 10:54:38)
Дата 24.03.2002 17:57:20

А как надо Резуна опровергать? Монографиями? Ню-ню (-)

ы
От Исаев Алексей
К Hoaxer (24.03.2002 17:57:20)
Дата 24.03.2002 20:24:35

Профессионально

То есть без травы и ляпов на каждом шагу.
От Холод
К Исаев Алексей (24.03.2002 20:24:35)
Дата 24.03.2002 20:35:59

Ну и где ваши профессиональные книги?

САС!!!

Проект локодел просьба не указывать. ИНТЕРНЕТ не у всех есть.

С уважением, Холод
От Исаев Алексей
К Холод (24.03.2002 20:35:59)
Дата 25.03.2002 00:06:40

В плане издательства. А что? (-)
От Константин Федченко
К Холод (24.03.2002 20:35:59)
Дата 24.03.2002 20:53:09

Где, где.... в ГеПеНТеБе ))

Хотя бы мемуары )) Мерецков, Жуков, Владимирский, Баграмян.... и так далее, и так далее.

А что касается профессиональных книг, посвященных именно критике Резуна (много ему чести, конечно), то за месяц левой ногой такие не пишут. Хотите поторопить, потолкать в спину? Извольте, но будьте готовы, что ваши толчки будут (в лучшем случае) проигнорированы.

>Проект локодел просьба не указывать. ИНТЕРНЕТ не у всех есть.

Ну купите распечатку )))

>С уважением, Холод
С уважением
От Холод
К Константин Федченко (24.03.2002 20:53:09)
Дата 24.03.2002 21:29:07

Вы тиражи сравните.

САС!!!

>Хотя бы мемуары )) Мерецков, Жуков, Владимирский, Баграмян.... и так далее, и так далее.

И годы издания. Эти мемуары есть только в библиотеках, да и то не во всех. А Недорезанный на всех прилавках... Глаза б на сию мерзость не смотрели...

>А что касается профессиональных книг, посвященных именно критике Резуна (много ему чести, конечно), то за месяц левой ногой такие не пишут. Хотите поторопить, потолкать в спину? Извольте, но будьте готовы, что ваши толчки будут (в лучшем случае) проигнорированы.

Просто прошу: "побыстрее пожалуйста". ОЧЕНЬ нужны такие книги. ОЧЕНЬ. И желательно прямо сейчас. Народ то именнно сейчас зомбируют. Хотя бы скажите, что намечено опубликвать. Поросто для моего душевного спокойствия. :-)

>>Проект локодел просьба не указывать. ИНТЕРНЕТ не у всех есть.
>
>Ну купите распечатку )))

Я то может и куплю, но широкой общественности сие недоступно. УВЫ...

PS. Что до ПОмогайбо - то мы имеем драчуку двух ламеров. Книга его полезна тем, что посмеявшись, многие задумаются и посмотрят серьезные книги. Хотя бы чтобы подддержать своего Недорезанного кумира. И начнут думать, что для Недорезанного не есть хорошо.



>>С уважением, Холод
>С уважением
С уважением, Холод
От Константин Федченко
К Холод (24.03.2002 21:29:07)
Дата 24.03.2002 22:01:52

Сравниваю.


>САС!!!

>>Хотя бы мемуары )) Мерецков, Жуков, Владимирский, Баграмян.... и так далее, и так далее.
>
>И годы издания. Эти мемуары есть только в библиотеках, да и то не во всех. А Недорезанный на всех прилавках... Глаза б на сию мерзость не смотрели...

Сравниваю, мысленно стоя у полок московского дома военной книги.

"Самоубийство" - 40000 экз, 2000 год
И.С. Конев "Записки командующего фронтом" - 5000 экз, 2000 год
К.К. Рокоссовский "Солдатский долг" - 20000 экз, 1997 год.
Юрий Ненахов "ВДВ во второй мировой войне" - 22000 экз, 1998 год.
"1941: документы"(увы, распродан) - 3000 экз.
Учитывая, что нужно сложить тиражи всех книг Резуна и тиражи всех нормальных книг, которые "откроют глаза на правду" - причин для паники не вижу.
А что до прилавков с похождениями Бешеного и Перееханного Дрезиной - тем более - не та аудитория, которая интересоваться будет.

>>А что касается профессиональных книг, посвященных именно критике Резуна (много ему чести, конечно), то за месяц левой ногой такие не пишут. Хотите поторопить, потолкать в спину? Извольте, но будьте готовы, что ваши толчки будут (в лучшем случае) проигнорированы.
>
>Просто прошу: "побыстрее пожалуйста". ОЧЕНЬ нужны такие книги. ОЧЕНЬ. И желательно прямо сейчас. Народ то именнно сейчас зомбируют. Хотя бы скажите, что намечено опубликвать. Поросто для моего душевного спокойствия. :-)

Как вам должно быть известно, пишет Алексей Исаев.

>>>Проект локодел просьба не указывать. ИНТЕРНЕТ не у всех есть.
>>
>>Ну купите распечатку )))
>
>Я то может и куплю, но широкой общественности сие недоступно. УВЫ...


>PS. Что до ПОмогайбо - то мы имеем драчуку двух ламеров. Книга его полезна тем, что посмеявшись, многие задумаются и посмотрят серьезные книги. Хотя бы чтобы подддержать своего Недорезанного кумира. И начнут думать, что для Недорезанного не есть хорошо.

согласен

>>>С уважением, Холод
>>С уважением
>С уважением, Холод
С уважением
От Александр Киян
К Константин Федченко (24.03.2002 22:01:52)
Дата 25.03.2002 08:24:49

Re: Сравниваю.

Приветствую !

>"1941: документы"(увы, распродан) - 3000 экз.

А у нас только поступил, еще лежит на прилавках :-)

C уважением
http://rkka.ru
От Холод
К Константин Федченко (24.03.2002 22:01:52)
Дата 25.03.2002 02:52:32

Увы, неправильно сравниваете.

САС!!!


>>САС!!!
>
>>>Хотя бы мемуары )) Мерецков, Жуков, Владимирский, Баграмян.... и так далее, и так далее.
>>
>>И годы издания. Эти мемуары есть только в библиотеках, да и то не во всех. А Недорезанный на всех прилавках... Глаза б на сию мерзость не смотрели...
>
>Сравниваю, мысленно стоя у полок московского дома военной книги.

>"Самоубийство" - 40000 экз, 2000 год
>И.С. Конев "Записки командующего фронтом" - 5000 экз, 2000 год
>К.К. Рокоссовский "Солдатский долг" - 20000 экз, 1997 год.
>Юрий Ненахов "ВДВ во второй мировой войне" - 22000 экз, 1998 год.
>"1941: документы"(увы, распродан) - 3000 экз.
>Учитывая, что нужно сложить тиражи всех книг Резуна и тиражи всех нормальных книг, которые "откроют глаза на правду" - причин для паники не вижу.
>А что до прилавков с похождениями Бешеного и Перееханного Дрезиной - тем более - не та аудитория, которая интересоваться будет.

Вы учитываете лишь основной тираж. Но ходовые книги издаются еще и дополнительными тиражами по 5-6 тыс. штук. Таких доп. изданий было несколько, ИМХО. Далее региональные филиалы издательста также могут внести свою лепту. Плюс я не уверен, что только одно издательство издавало эту мерзость.

>>>А что касается профессиональных книг, посвященных именно критике Резуна (много ему чести, конечно), то за месяц левой ногой такие не пишут. Хотите поторопить, потолкать в спину? Извольте, но будьте готовы, что ваши толчки будут (в лучшем случае) проигнорированы.
>>
>>Просто прошу: "побыстрее пожалуйста". ОЧЕНЬ нужны такие книги. ОЧЕНЬ. И желательно прямо сейчас. Народ то именнно сейчас зомбируют. Хотя бы скажите, что намечено опубликвать. Поросто для моего душевного спокойствия. :-)
>
>Как вам должно быть известно, пишет Алексей Исаев.

Надеюсь его Книгу опубликуют достаточно большим тиражем.

>>>>Проект локодел просьба не указывать. ИНТЕРНЕТ не у всех есть.
>>>
>>>Ну купите распечатку )))
>>
>>Я то может и куплю, но широкой общественности сие недоступно. УВЫ...
>

>>PS. Что до ПОмогайбо - то мы имеем драчуку двух ламеров. Книга его полезна тем, что посмеявшись, многие задумаются и посмотрят серьезные книги. Хотя бы чтобы подддержать своего Недорезанного кумира. И начнут думать, что для Недорезанного не есть хорошо.
>
>согласен

Косенус.
От Константин Федченко
К Hoaxer (24.03.2002 10:54:38)
Дата 24.03.2002 11:37:55

"бей белых, пока не покраснеют, бей красных, пока не побелеют!"


>Кто на чьей стороне?

>Кто против Помогайбо, и тем самым за Резуна?

А можно, я тут постою в сторонке, послушаю? Ламеризм - он вреден независимо от отстаиваемой позиции. А ламеризм Помогайбо, неумело и по ламерски критикующего Резуна, только Резуну и на руку.

С уважением
От Вадим Жилин
К Константин Федченко (24.03.2002 11:37:55)
Дата 24.03.2002 14:35:08

Re: "бей белых,...

Приветствую.

>А можно, я тут постою в сторонке, послушаю? Ламеризм - он вреден независимо от отстаиваемой позиции. А ламеризм Помогайбо, неумело и по ламерски критикующего Резуна, только Резуну и на руку.

О! Вааще согласен полностью. А то панимашь прегрели змею на груди.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Владимир Старостин
К Hoaxer (24.03.2002 10:54:38)
Дата 24.03.2002 11:30:01

Re: Помогайбо VS...

день добрый

>Кто на чьей стороне?

>Кто против Помогайбо, и тем самым за Резуна?

"Василь Иваныч, ты за коммунистов али за большевиков?" - "Я, Петька, за интернационал".

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Вадим Жилин
К Hoaxer (24.03.2002 10:54:38)
Дата 24.03.2002 11:27:27

Хоксер vs К.Маркс

Приветствую.

>Кто против Помогайбо, и тем самым за Резуна?

Революционная терминология какая то :).

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru