От ttt2
К All
Дата 14.02.2014 00:10:43
Рубрики WWII; Флот;

Подробный расклад по причинам - случаи потерь крупных кораблей ВМВ

Наткнулся на довольно интересный блог в основном по истории

http://nilsky-nikolay.livejournal.com/728609.html

С уважением
От ХейЕрдал
К ttt2 (14.02.2014 00:10:43)
Дата 14.02.2014 16:14:41

О роли торпед в судьбе авианосцев ВМВ

По моим подсчетам, из порядка 35 авианосцев, потопленных в море в ходе ВМВ, 29 пошли ко дну с участием торпед и только 6 обошлись без них.
Примерная разбивка (с наложениями):
17 - получили торпеды от ПЛ;
8 – с самолетов;
8 – от своих кораблей (Coup De Grace или не доставайся никому;)
Рекордсменом-торпедофилом является упорный Hornet, который затонул только после 16-ой торпеды.
От HorNet
К ХейЕрдал (14.02.2014 16:14:41)
Дата 15.02.2014 14:21:21

Без применения торпедного оружия по ним погибли:

1. "Глориес";
2. "Гермес";
3. "Бисмарк Си";
4. "Сент Ло";
5. "Оммани Бэй";
6. "Гэмбиер Бэй";
7. "Чийода"
8. "Рюйдзё" (вероятно, обошлось всё же без торпедных попаданий).
От ХейЕрдал
К HorNet (15.02.2014 14:21:21)
Дата 15.02.2014 20:02:19

Re: Без применения...

Да, спасибо за уточнение. Совсем забыл про St.Lo и Gambier Bay.
Теперь получается, что в море было потоплено 37 авианосцев разных типов (если не учитываем Акаги, Каё и Дэшер).
Два несколько спорных момента: Kaga (его точно добивали торпедами?) и Ryujo (попала ли хоть одна авиаторпеда?).

Итого, из 37 потопленных всего 7-9 без торпед, в то время как с участием торпед пошло ко дну 28...30 авианосцев.
Вот и думай после этого - нужна ли авианосцам хорошая противоторпедная защита?
От HorNet
К ХейЕрдал (15.02.2014 20:02:19)
Дата 16.02.2014 01:30:06

Re: Без применения...


>Два несколько спорных момента: Kaga (его точно добивали торпедами?) и Ryujo (попала ли хоть одна авиаторпеда?).

Ну если верить Shattered Sword, "Кага" добивали тоже. По "Рюйдзё" однозначного мнения нет, хотя бы потому что амеры числят достоверно попавшую торпеду в левый борт, японцы - в правый.

>Итого, из 37 потопленных всего 7-9 без торпед, в то время как с участием торпед пошло ко дну 28...30 авианосцев.
>Вот и думай после этого - нужна ли авианосцам хорошая противоторпедная защита?

При ряде надуманных и естественных ограничений на размеры этих кораблей сделать там хорошую ПТЗ было нельзя, да и "Лекс", к примеру, она не спасла, хотя там тяжелый случай - получи он эти две-три торпеды в правый борт, глядишь, ничего бы и не случилось (отсеки ПТЗ левого были заполнены частично для компенсации веса надстройки, то есть у этого класса защита правого борта была практически сильно лучше защиты левого), так что...
Для АВ того времени гораздо важнее ПТЗ было хорошее разделение на отсеки и эшелонированная энергетика.


От HorNet
К ХейЕрдал (14.02.2014 16:14:41)
Дата 14.02.2014 16:36:08

Как нам правильно сосчитать потопленные авианосцы? (-)
От HorNet
К ХейЕрдал (14.02.2014 16:14:41)
Дата 14.02.2014 16:32:56

Я-то при чём?;-))


>Рекордсменом-торпедофилом является упорный Hornet, который затонул только после 16-ой торпеды.

Достоверно попавшими считаются лишь три японских авиационных и одна Mk15 с "Мастина", ну и четыре "лэнса". Попадали ли и взрывались ли остальные Mk15, неизвестно.
От Д.Белоусов
К ttt2 (14.02.2014 00:10:43)
Дата 14.02.2014 14:18:15

Наших нет. Марат (как ЛК не вводился), Петропавловск/Таллин, Червона Украина (-)
От HorNet
К ttt2 (14.02.2014 00:10:43)
Дата 14.02.2014 10:51:39

Да, цельнотянуто у Морисона

"Сорю" никаких торпед не получал, "Наутилус" безрезультатно атаковал "Кага". Ну и так далее.
От поручик Бруммель
К HorNet (14.02.2014 10:51:39)
Дата 14.02.2014 11:15:49

Как и "Набоб" не был потоплен ПЛ

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>"Сорю" никаких торпед не получал, "Наутилус" безрезультатно атаковал "Кага". Ну и так далее.

Список 1960 года.
Единственная его ценность в группировании кораблей по причине гибели.

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Centurion18
К ttt2 (14.02.2014 00:10:43)
Дата 14.02.2014 00:47:45

И "Хагуро" потопили "самолеты с эсминцами"

В общем, интересная, но уже во многом неточная информация
От Centurion18
К ttt2 (14.02.2014 00:10:43)
Дата 14.02.2014 00:44:16

Re: Подробный расклад...

>Наткнулся на довольно интересный блог в основном по истории

> http://nilsky-nikolay.livejournal.com/728609.html

Хм, "Набоб" упомянут, а "Марат" - нет. Ну-ну...

>С уважением
От ttt2
К Centurion18 (14.02.2014 00:44:16)
Дата 14.02.2014 08:20:44

Re: Подробный расклад...

>Хм, "Набоб" упомянут, а "Марат" - нет. Ну-ну...

Книга советского времени когда Марат не признавали

В остальном ИМХО нормально

>>С уважением
С уважением
От Nachtwolf
К ttt2 (14.02.2014 08:20:44)
Дата 16.02.2014 11:49:01

"Червону Україну" признавали, однако её тут тоже нет (-)