От И. Кошкин
К Д.И.У.
Дата 15.02.2014 19:55:17
Рубрики 11-19 век;

В Европе вообще в 15 веке могли за 400 метров...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...из фальконета в человека попасть, о чем тут говорить...

И. Кошкин
От Д.И.У.
К И. Кошкин (15.02.2014 19:55:17)
Дата 15.02.2014 20:15:37

Re: В Европе

>...из фальконета в человека попасть, о чем тут говорить...

Я, в отличие от вас, знаю, о чем говорю.

Был такой Томас Монтегю 4-й граф Солсбери, командующий английской армией при осаде Орлеана. 24 октября 1428 г. он наблюдал за городом с другого берега Луары из окна только что захваченного предмостного укрепления (мост был двойной, через островок, поэтому ширина не должна удивлять).

"Едва он очутился там и принялся смотреть на город из окон Турнеллей, его ранило из пушки, стрелявшей, как то полагают, с башни Нотр-Дам, но откуда на самом деле прилетело ядро так и осталось непрояснённым; посему с того времени [и доныне] многие верят, что это произошло промыслом божьим. Ядро из сказанной пушки ударило его в голову, так что ему разбило половину щеки и вырвало один глаз: что было великим благом для королевства, ибо он был полководцем над армией а также из всех англичан самым прославленным и наводящим страх." («Дневник Орлеанской осады»)

Ширина Луары известна, известно даже имя стрелка, использовалась легкая кулеврина. Этот эпизод считается (во Франции, во всяком случае) первым достоверно документированным примером снайперской стрельбы вообще.
От Eddie
К Д.И.У. (15.02.2014 20:15:37)
Дата 17.02.2014 18:24:40

Re: В Европе

>Был такой Томас Монтегю 4-й граф Солсбери,

>известно даже имя стрелка, использовалась легкая кулеврина. Этот эпизод считается (во Франции, во всяком случае) первым достоверно документированным примером снайперской стрельбы вообще.

а с этого момента можо подробнее?

С уважением, Андрей
От negeral
К Д.И.У. (15.02.2014 20:15:37)
Дата 17.02.2014 16:17:19

Почему Вы исключаете случай?

Приветствую
да и ширина Луары на ту пору могла быть не такой как теперь
Счастливо, Олег
От Михаил Денисов
К Д.И.У. (15.02.2014 20:15:37)
Дата 15.02.2014 20:30:18

А скажите пожалуйста, у вас ведь есть еще

День добрый

примеры подобной стрельбы в то время? Ибо выдавать случайное попадание за постоянную практику - это как раз типичный признак слабообразованного хуманитария. Но вы же себя таковым не считаете, правда?

Денисов
От i17
К Михаил Денисов (15.02.2014 20:30:18)
Дата 16.02.2014 21:25:14

Некая местная легенда, без достаточного, подтверждения, конечно.

http://master-raduga.nnov.ru/node/1259
От И. Кошкин
К Д.И.У. (15.02.2014 20:15:37)
Дата 15.02.2014 20:20:27

Это, бесспорно, был прицельный и снайперский выстрел за 400 метров.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...для чего через 450 лет потом пиндосы городили 45/70 и бахвалились снайперскими выстрелами на 500 метров - вообще непонятно.

И. Кошкин
От Ktulu
К И. Кошкин (15.02.2014 20:20:27)
Дата 18.02.2014 19:25:43

Пиндосы через 450 лет городили 50-90 и 45-110 и попадали на 1500 м

по конной фигуре.

--
Алексей
От И. Кошкин
К Ktulu (18.02.2014 19:25:43)
Дата 20.02.2014 21:44:35

Re: Пиндосы через...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>по конной фигуре.

Во-первых, выстрел якобы на полторы тысячи ярдов (в реале - 1300), был один, и, по мнению как самого стрелка, так и современных специалистов, попадание оказалось скорее случайностью.

Во-вторых, 50-90, 45-90, 45-110 и даже 45-130 делались не для целевой стрельбы, а для убийства бизонов. Потому и не получили широкого распространения - когда они подоспели, с бизонами было уже покончено.


И. Кошкин
От Д.И.У.
К И. Кошкин (15.02.2014 20:20:27)
Дата 15.02.2014 20:38:03

Re: Это, бесспорно,...

>...для чего через 450 лет потом пиндосы городили 45/70 и бахвалились снайперскими выстрелами на 500 метров - вообще непонятно.

Легкая пушка на прочной опоре - это нечто иное, чем ружье.
Круглое ядрышко весом 100-200 г при околозвуковой скорости теряет энергию и устойчивость намного медленнее, чем пуля весом 20-30 г.
Не буду пытаться здесь развивать данную тему (при желании легко найти технические статьи о гладкоствольном оружии), можно принять это за аксиому.

Замечу лишь, что прицельная стрельба с городских стен из малых пушек во время осады Орлеана 1428-29 гг. на дальность 300 м и более не ограничилась изничтожением лорда Солсбери. Она вообще заставила англичан отказаться от попыток подтянуть бомбарды на 150-200 м до стен, и перейти к пассивной осаде измором с безопасного удаления (т.е. 400 м и более). В те времена небольших наемных армий еще нельзя было лить кровь как воду, выставляя солдат на расстрел.
От И. Кошкин
К Д.И.У. (15.02.2014 20:38:03)
Дата 15.02.2014 20:42:17

Re: Это, бесспорно,...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...для чего через 450 лет потом пиндосы городили 45/70 и бахвалились снайперскими выстрелами на 500 метров - вообще непонятно.
>
>Легкая пушка на прочной опоре - это нечто иное, чем ружье.
>Круглое ядрышко весом 100-200 г при околозвуковой скорости теряет энергию и устойчивость намного медленнее, чем пуля весом 20-30 г.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2544860.htm

И. Кошкин
От Д.И.У.
К И. Кошкин (15.02.2014 20:42:17)
Дата 15.02.2014 20:44:55

Т.е разницу между пушкой и аркебузой не ощущаете. Понятно. (-)