От Никита
К Rwester
Дата 25.03.2002 10:46:12
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Доп. вопрос - как и кто будет финансировать афганцев и поставлять им оружие? (-)
От Дмитрий Козырев
К Никита (25.03.2002 10:46:12)
Дата 25.03.2002 10:56:17

Ну кто-то же "заказал" два небоскреба? (-)
От Robert
К Дмитрий Козырев (25.03.2002 10:56:17)
Дата 25.03.2002 11:05:46

Ре: Ну кто-то...

Затраты "кого-то" на небоскребы составили меньше 200.000 (школа пилотам по 20-40 тысяч, авиабилеты и ножи). Если он вложит еще столько же в поставки в Афганистан, то его усилий никто не заметит.

Если же засветится в поставкаx некое государство Залива -сразу получит по полной, не такиx бомбили. А поставлять инкогнито не удастся - слишком много народу вовлечено в транспортировку на тысячи километров по территории по которой xодят не ладящие друг с другом вооруженные люди, кто-то из ниx обязательно будет просто рад подставить конкурента, да еще и не задаром.
От Михаил Лукин
К Robert (25.03.2002 11:05:46)
Дата 25.03.2002 12:01:52

Ре: Ну кто-то...


>Затраты "кого-то" на небоскребы составили меньше 200.000 (школа пилотам по 20-40 тысяч, авиабилеты и ножи.
Это у вас очень оптимистичное представление об организации подобных операций. Это не просто -- пошел, получил визу, купил билет и вперед. Применяется многократное дублирование, подстраховка, меры противодействия контрразведывательным операциям и пр. Стоимость возрастает в разы.
По-вашему, стоимость убийства Троцкого склдывается из цены авиабилета в Мексику и покупки ледоруба в магазина "Альпиндустрия"? :-))

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Robert
К Михаил Лукин (25.03.2002 12:01:52)
Дата 25.03.2002 18:57:11

Ре: Ну кто-то...

>Это у вас очень оптимистичное представление об организации подобных операций. Это не просто -- пошел, получил визу, купил билет и вперед. Применяется многократное дублирование, подстраховка, меры противодействия контрразведывательным операциям и пр. Стоимость возрастает в разы.

Так искали все это (оставшееся неиспользованным) - дублеров, подстраxовку и пр. после теракта. Не нашли ничего. Искать умеют - значит, не было этого.
От Михаил Лукин
К Robert (25.03.2002 18:57:11)
Дата 25.03.2002 19:12:35

Ре: Ну кто-то...


>Так искали все это (оставшееся неиспользованным) - дублеров, подстраxовку и пр. после теракта. Не нашли ничего. Искать умеют - значит, не было этого.

Подождите. А что должны были найти? Подземный лагерь на 5000 террористов? Или атомную бомбу под зданием ФБР? Дублеры, контроль и пр. перцы взяли и уехали. Системы связи, антиподслушки и пр. "выбросили в пропасть" (c).

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От NV
К Михаил Лукин (25.03.2002 19:12:35)
Дата 25.03.2002 19:27:09

Хорошая американская пропасть - как в Криминальном Чтиве



>>Так искали все это (оставшееся неиспользованным) - дублеров, подстраxовку и пр. после теракта. Не нашли ничего. Искать умеют - значит, не было этого.
>
>Подождите. А что должны были найти? Подземный лагерь на 5000 террористов? Или атомную бомбу под зданием ФБР? Дублеры, контроль и пр. перцы взяли и уехали. Системы связи, антиподслушки и пр. "выбросили в пропасть" (c).

засунули в багажник какого-нибудь раздолбанного Шевроле Каприса и в улилизацию под пресс - ищите в конвертере ближайшего металлургического завода.

Виталий
От Кужон
К Robert (25.03.2002 18:57:11)
Дата 25.03.2002 19:03:58

Ре: Ну кто-то...

>>Не нашли ничего. Искать умеют - значит, не было этого.
Возможны ещё два варианта:
1. Работала настолько сильная контора, что следов практически не оставила
2. Ставилась задача "не найти"

Кужон
От xab
К Robert (25.03.2002 11:05:46)
Дата 25.03.2002 11:16:23

Да ладно - есть другие пути

Наши уже постарались, вооружив таджиков каторые никогда не будут жить в мире с пуштунами, на которых сделали ставку штаты, дальше больше, Иран тоже я думаю не бросит Хикматьара(борца с Талибами и Аль-Каедой).

В ближайшее время с Амами из них никто драться конечно не будут, но будутпинать Карзая и вконцеце-концов ввяжутся в драку с Амами

С уважением XAB.
От Никита
К Дмитрий Козырев (25.03.2002 10:56:17)
Дата 25.03.2002 11:00:50

Это копейки по сравнению с финансированием масштабнойпартизанской войны в Афгане (-)
От Rwester
К Никита (25.03.2002 11:00:50)
Дата 25.03.2002 11:06:37

А может не нужно масштабной?

Для партизан важен сам факт её наличия, а масштаб позже будет.
От Никита
К Rwester (25.03.2002 11:06:37)
Дата 25.03.2002 11:16:09

Всегда ли это так?

Все же стоит смотреть на корни движения, характер и условия его поддержки местным населением и употребляемое оружие, вернее оружие, необходимое для ушного воздействия-противостояния противнику, ну и на другие факторы местной специфики.

Так вот по совокупности всех этих факторов ИМХО Афган сейчас - довольно затратная страна.

Более того, если эти партизанские акции планируемые, то следует ожидать кардинального реформирования противостоящих коалиции сил. А это очередные затраты.
Да и с логистикой и возможностью снабжаться оружием типа ПЗРК и ПТУР тоже вопрос, а оно на черном рынке недешевое.

Как там с "травкой" сейчас и контролем за её путями и распределением - тоже вопрос, ИМХО талибабаям ничего сейчас в этой области не светит, значит и самообеспечение под вопросом.

С уважением,
Никита
От Robert
К Rwester (25.03.2002 11:06:37)
Дата 25.03.2002 11:10:06

Ре: А может...

a немаштабную распродадут не довезя до адресата, там народ того... торговый. Единственный вариант - поставлять так много, чтобы того, что останется после разворовывания, xватило на задуманное негодяями.
От Rwester
К Robert (25.03.2002 11:10:06)
Дата 25.03.2002 11:17:53

Ре: А может...


>a немаштабную распродадут не довезя до адресата, там народ того... торговый. Единственный вариант - поставлять так много, чтобы того, что останется после разворовывания, xватило на задуманное негодяями.

Насчёт торгового это точно))), но, думаю, найдутся спонсоры.
Впрочем, есть выход,нужна сильная афганская армия* на довольствии миротворцев, а через нею и все остальные прокормятся.

* Дрожи, душман, в пулихумри и около герата,
тебя крушат, чёрт побери афганские солдаты.(С) песня не знаю чья