От Melnikov
К kirill111
Дата 27.02.2014 15:01:19
Рубрики Древняя история;

где-то были заметки иностранцев о Руси

там было не просто удивление тому, что мылись каждую неделю!
(удивление при виде бани - это другое)

так что даже по этому можно понять то как мылись в "просвещенной" Европе.
---------------------------

Где-то я читал, что проблема с помывкой это проблема с горячей водой т.е. с дровами. Все леса были поделены между богатеями, а бедняку купить дрова было сложно (вспомните всякие рассказы про старую Европу о том как вешали и рубили руки за то что срубил в дереве дерево).
Вот все оттуда... дорого.

Кстати, логическим продолжением будет тот самый порядок, на который все смотрят с благоговением, свойственный коренным жителям Европы. (Все достигается кнутом и кровью в течении поколений, а не добрыми словами к отдельному индивидуму.)
От i17
К Melnikov (27.02.2014 15:01:19)
Дата 27.02.2014 15:56:26

Re: где-то были...

>там было не просто удивление тому, что мылись каждую неделю!

Все было несколько сложнее. Мылись каждую неделю это в теории, а на практике в городах летом топить бани и печи запрещалось (в целях пожаробережения), иностранных послов и купцов слегка выворачивало от привычки русских хранить мелкие деньги за щекой вместо кошелька, жалобы на то, что рядом с московскими послами в их боярских шубах просто стоять невозможно, а после недели их пребывания дом проще снести, чем проветрить и так далее.
От kegres
К i17 (27.02.2014 15:56:26)
Дата 27.02.2014 17:38:12

Хорош посол или купец

если его уровень общения - владелец мелкой монеты за щекой.

Или бояре к этому тоже склонны?



C шубами совсем просто - их пропитывали карболками, щёлоками и проч. дрянью для бережения от клопов и вшей.


Но клопы и вши - отдельная история, хотя вот уж чего не отнять.
От Михаил Т
К kegres (27.02.2014 17:38:12)
Дата 27.02.2014 19:31:38

Re: Хорош посол...

> если его уровень общения - владелец мелкой монеты за щекой.



Вы думаете, купец не захаживал на торг? Или там были специально выделенные места?
От Михаил Т
К i17 (27.02.2014 15:56:26)
Дата 27.02.2014 16:05:20

Re: где-то были...

>Все было несколько сложнее. Мылись каждую неделю это в теории, а на практике в городах летом топить бани и печи запрещалось (в целях пожаробережения), иностранных послов и купцов слегка выворачивало от привычки русских хранить мелкие деньги за щекой вместо кошелька, жалобы на то, что рядом с московскими послами в их боярских шубах просто стоять невозможно, а после недели их пребывания дом проще снести, чем проветрить и так далее.


О, очень интересно, это у кого из авторов такое было? А то патриоты обычно упирают на баню и грязнуль-европейцев.
От yav
К Михаил Т (27.02.2014 16:05:20)
Дата 27.02.2014 16:45:40

Re: где-то были...


>О, очень интересно, это у кого из авторов такое было? А то патриоты обычно упирают на баню и грязнуль-европейцев.

Ну вот например про Москву середины XIX века. М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом":
"Я живо помню: бывало, подъезжаешь к Москве из деревни, то верст за шесть уж чувствуешь, что приближаешься к муравейнику, в котором кишат благополучные люди. “Москва близко! Москвой пахнет!” — говорили кучера и лакеи и набожно снимали картузы, приветствуя золотые московские маковки. И что ближе, то пуще и гуще."

По ссылке более подробно - http://russiahistory.ru/moskva-blizko-moskvoj-pahnet/
От kegres
К yav (27.02.2014 16:45:40)
Дата 27.02.2014 17:33:51

Углём топились

>" И что ближе, то пуще и гуще."

фабрики и заводы. Круглосуточно, ежегодно
У него особый запах, кардинально отличавшийся от деревенского (дровяного)


Можно вспомнить атмосферу промышленных городов Европы, и природу лондонского смога.

Кстати, в чём там, собирался утонуть Лондон?
;)
От Melnikov
К yav (27.02.2014 16:45:40)
Дата 27.02.2014 16:54:53

ну тогда родина духов это Россия

или может Европа?
которая ими заглушала аромат немытого тела?
От i17
К Melnikov (27.02.2014 16:54:53)
Дата 27.02.2014 18:07:45

родина духов - Древний Египет. (-)
От kegres
К Melnikov (27.02.2014 16:54:53)
Дата 27.02.2014 16:57:17

Табак


>которая ими заглушала аромат немытого тела?

получил повсеместное распространение, в качестве "освежителя дыхания"

Сначала то церковь пыталась бороться с ним, как формой поклонения дъяволу.
Но рациональная польза перевесила.
От bedal
К Melnikov (27.02.2014 15:01:19)
Дата 27.02.2014 15:15:04

ладно мытьё - а история с библией Ярославны?

детям её, французским королям, просто не на чем было присягать, не было библии в приличном состоянии. Так и присягали на том, что мама из дома привезла.
От Eddie
К bedal (27.02.2014 15:15:04)
Дата 27.02.2014 17:45:15

это легенда, присягали не на библии Ярославны

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5

С уважением, Андрей
От Chestnut
К bedal (27.02.2014 15:15:04)
Дата 27.02.2014 15:39:29

нужно учитывать что на тот момент практически всё чем располагал король

это был его титул. Ни реальной властью над страной ни особым богатством оон не располагал. Более того, на тот момент должность короля всё ещё была формально выборной

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Дмитрий Козырев
К bedal (27.02.2014 15:15:04)
Дата 27.02.2014 15:33:48

Даже боюсь предположить - какие у Вас выводы о "шапке Мономаха" (-)