От sss
К wadimych
Дата 19.02.2014 16:23:48
Рубрики WWII; Флот;

Ложи тогда лакировали (а в военное время и лакировать бросили) (-)
От wadimych
К sss (19.02.2014 16:23:48)
Дата 19.02.2014 16:29:48

Ну-ну

Откуда дровишки?
Ложа со стрелецких времен обрабатывались льняным маслом, а потом составами на его основе.
Черены шашек и т.п.
Лакировка иной процесс, который не подходит для массового военного производства.
От sss
К wadimych (19.02.2014 16:29:48)
Дата 19.02.2014 16:50:32

Re: Ну-ну

>Откуда дровишки?

Ну вот, например, В.И.Новиков, зам.наркома вооружений, до этого директор Ижмаша:
"Был на заводе цех, который и до войны, и в ходе ее доставлял особенно много хлопот. В этом цехе изготавливали ложи для винтовок. Немудрено вроде обработать дерево, если бы лож не требовалось давать каждый день по 12 тысяч. До того, как попасть в цех, заготовка сохла на воздухе под крышей не менее года, а то и больше. Заводы Наркомата лесной промышленности поставляли нам около четырех-пяти миллионов заготовок [121] лож в год. Склады для них занимали на окраине города площадь, равную 5—6 жилым кварталам.
Из этих заготовок в сушильных камерах выводили излишнюю влагу. Затем шла обработка дерева на станках, где с огромной скоростью вращалась фреза, отчего в цехе постоянно слышался резкий визг и все заполняла удушливая древесная пыль. Даже вентиляционная вытяжка, оборудованная у каждого станка, не могла сладить с тем количеством древесной пыли, что витала в воздухе. Толстым слоем она лежала на стенах и трубах. Куда ни глянешь, везде эта пыль. Выходишь из цеха — как в муке вымазанный. Ничто не избавляло от пыли. А работали здесь опять в основном женщины. В халатах, волосы туго завязаны платком, но все они — в древесной пыли. И дышат ею. Рабочий день здесь, правда, короче, семь часов, но ведь пыли и за час наглотаешься с лихвой.

В другом месте ложи полировали. Тут все обволакивал запах лака. Весь воздух, все стены и всю одежду пропитывал лак. Работали тоже одни женщины. Изделие легкое: дерево, да еще сухое. И мастер цеха — женщина. Спросишь бывало:
— Варвара Васильевна, ну как дела?
Ответит:
— Нормально, Владимир Николаевич. Только вот от запаха лака к концу смены все как пьяные."

"Сразу вспомнилось многое, что предлагали еще тогда, когда я был главным технологом и главным инженером завода. Неужели это конец нити, потянув за которую мы размотаем весь клубок? Принесли документы. Все предложения тщательно зафиксированы. Даже изготовление скобки для предохранения мушки предлагалось вести по-новому — не фрезеровать, а штамповать из отходов металлического листа. Многократный выигрыш во времени и экономия металла. Отказ от нарезки в казенной части ствола для проведения так называемой «пороховой пробы» позволял ликвидировать целую группу операций. А зачем нужны самодельные стержни вместо пуль для этой же пробы? И зачем вообще проводить «пороховую пробу» стволов, заведенную еще в прошлом веке? Ведь на нее уходит уйма времени. Надо уложить пять тысяч стволов, засыпать в них усиленный заряд пороха и одновременно произвести выстрел. Так определяли, нет ли дефектов в металле, из которого изготовлен ствол. Предлагалось «пороховую пробу» заменить [123] усиленным патроном уже в изготовленной винтовке, как это делали при проверке, например, авиационных пулеметов и пушек. А троекратная лакировка и полировка лож винтовок? Винтовки теперь идут не на склад, а в бой.
...
Тот, кто видел эти военного времени винтовки, тем более кто воевал с ними, помнит, что они действительно не были отшлифованы или отлакированы так, как винтовки довоенного изготовления, они уже не имели тщательно вороненных стволов, но прекрасно выполняли свою основную роль — метко и безотказно разили врага."

>Лакировка иной процесс, который не подходит для массового военного производства.

Почему это?
Наоборот, быстрая и однообразная процедура.
Во всяком случае намного лучше подходит для массового производства, чем многократная пропитка льнянкой (и её последующее длительное высыхание и полимеризация).

При пропитке результат лучше, зато лакировка, даже несколько раз подряд, несравнимо быстрее.
От wadimych
К sss (19.02.2014 16:50:32)
Дата 19.02.2014 17:00:07

Документ есть?

Лак сложнее и дороже в производстве, требует специальных условий при нанесении.
Зачем использовать лак, если есть дешевое, распространенное средство, которое столетиями используется для этих целей?
Полимеризуется масло быстро, нанести достаточно один раз.
Промысловые охотники до сих пор используют его как основное средство для финишной обработки лож.

Масло не только на ложа шло.
Деревянные части повозок и колес им обрабатывалось
От sss
К wadimych (19.02.2014 17:00:07)
Дата 19.02.2014 17:22:36

"Инструкция на прием 7,62 мм. (3 лн.) винтовок обр. 1891 г.(+)

от заводов и мастерских артскладов после ремонта"

с.50,
"п.36. ЛОЖА
Ложа может быть цельной или составной из орехового или березового дерева.
При ремонте ореховая ложа олифуется, березовая олифуется, окрашивается под орех, лакируется и полируется."

Это из царской инструкции на прием перешло в советскую 1:1.

Надеюсь, вполне понятно, что не по пропитанному дереву предполагалось выполнять лакировку.
От wadimych
К sss (19.02.2014 17:22:36)
Дата 19.02.2014 20:16:42

А прочтите, что такое олифа....

И все поймете.
Во время ВОВ ложа обрабатывались льняным маслом :)
От sss
К wadimych (19.02.2014 20:16:42)
Дата 19.02.2014 21:10:59

Под "олифой" много чего могли иметь в виду.

в руководстве по ремонту вообще пишется, что ложа "...перед лакировкой покрывается олифой, или, чаще всего, проходит осмолку. Смола проникает вглубь древесины на 1-1,5мм..." т.е. олифа не то что необязательна, но в общем даже не очень-то и типична.
http://reibert.info/attachments/screenhunter_01-mar-04-19-30-jpg.2199122/
http://reibert.info/attachments/screenhunter_03-mar-04-19-35-jpg.2199124/
Там же варианты рабочих инструкционых карт по отделке лож - лакировка-полировка там есть, аж 3 раза.

>Лаки того времени для дерева, так же имеют в основе льняное масло....
Там использовался шеллаковый лак ВК-1 (шеллак + спирт + канифоль) с шеллаковой же политурой на финише. Весьма недешевый процесс.
От john1973
К sss (19.02.2014 21:10:59)
Дата 20.02.2014 01:24:02

Re: Под "олифой"...

>>Лаки того времени для дерева, так же имеют в основе льняное масло....
>Там использовался шеллаковый лак ВК-1 (шеллак + спирт + канифоль) с шеллаковой же политурой на финише. Весьма недешевый процесс.
Насколько я в курсе, шеллаком лакировали-полировали поголовно всю деревянную мебель тех лет, масляные лаки скорее шли на паркет и т.п.
От wadimych
К sss (19.02.2014 21:10:59)
Дата 19.02.2014 21:31:35

Re: Под "олифой"...


Ага, держим в уме столетия опыта, и получаем то, с чего начали.
От wadimych
К wadimych (19.02.2014 20:16:42)
Дата 19.02.2014 20:28:50

Лаки того времени для дерева, так же имеют в

основе льняное масло....
Как, впрочем, и сейчас.