От jeesup
К All
Дата 20.02.2014 22:42:35
Рубрики WWII; Современность; Стрелковое оружие;

Вопрос по стрельбе из пулемета

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Читал давеча, как во Вторую Мировую англисский человек стрелял из Викерса по супостатам. А когда те укрылись за xолмиком, он задрал дуло и стал палить навесом. Такое возможно?
От Андрей
К jeesup (20.02.2014 22:42:35)
Дата 21.02.2014 05:53:14

И не только из пулемета.

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Читал давеча, как во Вторую Мировую англисский человек стрелял из Викерса по супостатам. А когда те укрылись за xолмиком, он задрал дуло и стал палить навесом. Такое возможно?

Когда-то давно приводились на форуме сканы из старых, еще до ПМВ, наставлений стрельбы из виновки Мосина. Для них тоже предполагался вариант стрельбы не прямой наводкой, правда по целям типа батальонного каре, даже какой-то урон предполагали нанести, помимо морального эффекта.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Ciaran
К Андрей (21.02.2014 05:53:14)
Дата 21.02.2014 20:07:10

Re: И не...

Вот и в Афгане недавно

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/02/21/article-2564491-1BB5346400000578-608_634x380.jpg



От Greg
К jeesup (20.02.2014 22:42:35)
Дата 21.02.2014 00:54:51

Re: Вопрос по...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Читал давеча, как во Вторую Мировую англисский человек стрелял из Викерса по супостатам. А когда те укрылись за xолмиком, он задрал дуло и стал палить навесом. Такое возможно?

Вот выдержки из мемуаров "Ванька ротный" Шумилина А.И.:

"Вот я вижу перед собой немецкий танк, медленно ползущий на окопы. Вот он поворачивает башню и направляет ствол пушки на сидящих в окопе солдат. Немецкая пехота из-за танка не высовывается. Немцы боятся ружейного огня. Как удержать рубеж, если против танков ни пушек нет, и минное поле отсутствует? А не поставить ли пулеметы на закрытую позицию , так же, как мы били по забору. Всю местность с флангов можно пристрелять. Пристерелянные направления обозначить колышками, тогда можно будет днём и ночью вести огонь из пулемёта. При подходе танков и немецкой пехоты нужно пулеметным огнем отрезать пеших и заставить их лечь. Пули от земли, из-под танка и от гусениц пойдет рикошетом, прямым или кинжальным огнем можно отрезать от танков пехоту. А танки без пехоты вперед не пойдет. Пусть танки бьют по траншее. Свою пехоту можно за это время в щели отвести. Танкистов привлечет отрытая траншея. Пусть бьют по пустой. Обнаружить пулемет на закрытой позиции почти невозможно. Пусть пикировщики бомбят пустую траншею, если даже танк останется стоять на прежнем месте. К вечеру он обязательно попятится назад. Хорошо, что он не по десятку танков сразу пускают. И бронетранспортеров у них на этом участке нет.
Сидя в траншее, солдаты против танка не выдержат. Тому был совсем недавно наглядный пример. Другое дело отдельные щели и ячейки. Если есть время, таких щелей можно отрыть с большим запасом. С земли и с воздуха их обнаружить почти невозможно. Но тут было одно обстоятельство. Наш солдат воевать в одиночку не привык. Полковой разведчик — другое дело. Он может и против танка отсидеться один в щели. А у необученных словян психология совсем другая. Они все кучей привыкли воевать. Так, лежа на боку, представлял я себе борьбу с отдельными танками."

Еще оттуда же:
"Одни ещё возились с плотами, другие устанавливали пулемёты на закрытых позициях. Вот когда выучка, полученная на мельнице и в обороне на берегу Обши под Белым, пригодилась здесь. Солдаты понимали, что стрельба из-за бугра даёт большие преимущества.
Скажем, я подаю команду открыть огонь по пехоте и танкам противника, которые появились на дороге. Они не раздумывая, без страха и колебаний нажимают на гашетки. Солдатам при стрельбе нечего бояться. Для наблюдения за дорогой на гребень высоты я поставил стереотрубу.
В поле зрения каждого пулемётчика были набиты прицельные колышки. По ним пулемётчик устанавливал направление стрельбы, не видя противника. Я смотрел в стереотрубу, подавал команды, солдаты по колышкам выставляли направление. Возвышение выставляли поворотом маховичка по лимбу вертикальной наводки. При контрольном обстреле трассирующими дороги уточнили пристрелку."
От Walther
К Greg (21.02.2014 00:54:51)
Дата 21.02.2014 10:39:08

вопрос был не о стрельбе с закрытых позиций

а о возможности достать противника невесным огнем. Это принципиально разные вещи.
От Greg
К Walther (21.02.2014 10:39:08)
Дата 21.02.2014 11:06:39

Re: вопрос был...

>а о возможности достать противника невесным огнем. Это принципиально разные вещи.

Поясните, пожалуйста, в чем принципиальная разница?
От Walther
К Greg (21.02.2014 11:06:39)
Дата 21.02.2014 13:23:04

Re: вопрос был...

разница в том, что закрытая позиция выбирается ЗАРАНЕЕ и пристреливается по месту, ибо имеет ограничение по поражаемой зоне, говоря проще - работает только самая верхняя часть прицела.
Стрельба же по закрытой позиции с позиции ПРОИЗВОЛЬНОЙ означает фактически стрельбу навесным огнем, то есть пули будут буквально падать на головы на самом излете, что делает эффективность огня практически нулевой. Чтобы стрелять по закрытой позиции, нужно также заранее выбирать свою позицию так, чтобы траектория пуль уходила за скат непосредственно за самим скатом. То есть достать противника за скатом, просто задрав ствол едва ли получится. С произвольной позиции такое можно было бы сделать, если бы имелась возможность регулировать энергию выстрела.
От Greg
К Walther (21.02.2014 13:23:04)
Дата 21.02.2014 22:22:17

Re: вопрос был...

Я правильно Вас понимаю, что Вы говорите об организации и подготовке к стрельбе? Разумеется, стрельба с закрытой позиции и стрельба по закрытой цели отличается в этом плане. Я же имел ввиду физику процесса, что навесным огнем можно наносить поражения, случаи бывали. Вот ниже даже свежий пример из Афгана привели.
От Дмитрий Козырев
К Walther (21.02.2014 10:39:08)
Дата 21.02.2014 10:41:42

Re: вопрос был...

>а о возможности достать противника невесным огнем. Это принципиально разные вещи.

Стрельба с закрытой позиции предполагает навесную траекторию. Возможность поражения противника естествено определяется глубиной укрытия, углами падения пуль и шириной мертвой зоны за укрытием. Находящихся в мертвой зоне поразить естествено нельзя - а вне ее можно навесным огнем.
От СанитарЖеня
К jeesup (20.02.2014 22:42:35)
Дата 20.02.2014 23:04:40

Штатный режим.

>Читал давеча, как во Вторую Мировую англисский человек стрелял из Викерса по супостатам. А когда те укрылись за xолмиком, он задрал дуло и стал палить навесом. Такое возможно?

http://militera.lib.ru/science/merkatz_f/index.html
См. "Стрельба непрямой наводкой"