>Э... с большой натяжкой. Дело в том, что армия, она постоянна, а разного рода
ополчения - временны.
Ну так все в этом мире с натяжкой. Формы организации военной службы на кавказе искались как раз как формы ПОСТОЯННОЙ олрганизации воинских подразделений, но без рекрутской системы с ее почти пожизненным сроком службы. Это все как раз важные прообразы.
В Милитинской системе строго говоря ничего от ландвера, ландштурма, национальной конскрипции, американской системы призыва у северян, системы воинской службы скандинавских государств и форм организации инородческих войск в Российской империи. Не строго говоря она базируется на всем этом опыте. И опыт русских предшественников Милютина здесбь равнозначен остальным - реформа эта не есть чахлый прыщ на ровном месте. Более того отношения Милютина к иррегулярным формированиям то же не столь однозначны равно как и степень иррегулярности различных формирований (отличия были даже у казачьих войск друг от друга).
>>Но сути дела это не меняет Реформа Военная прямое следствие реформ гражданского управления, а они наступили ПОСЛЕ Но НЕ в следссвии Крымской Войны.
>
>Ну, с этим я никогда не спорил.
>Ну так все в этом мире с натяжкой. Формы организации военной службы на кавказе искались как раз как формы ПОСТОЯННОЙ олрганизации воинских подразделений, но без рекрутской системы с ее почти пожизненным сроком службы. Это все как раз важные прообразы.
А что, разве искались? На кавказе воевали обычные полки (Апшеронский пехотный, Нижегородский драгунский и пр.) доля разных милиций была ничтожной, а роль их - еще меньше.
>В Милитинской системе строго говоря ничего от ландвера... Не строго говоря она базируется на всем этом опыте. И опыт русских предшественников Милютина здесбь равнозначен остальным - реформа эта не есть чахлый прыщ на ровном месте.
Хм... как и ве, в общем-то реформы.
>Более того отношения Милютина к иррегулярным формированиям то же не столь однозначны равно как и степень иррегулярности различных формирований (отличия были даже у казачьих войск друг от друга).
Не столь однозначна, но тенденции ясны - Миоютин старался сократить число казаков, перевести их в гражданское управление, а оставшиеся формирования, упорядочить, максимально приблизив их крегулярной коннице по боевым качествам.
>А что, разве искались? На кавказе воевали обычные полки (Апшеронский пехотный, Нижегородский драгунский и пр.) доля разных милиций была ничтожной, а роль их - еще
меньше.
Дело не в войне и не в боевой ценности этих карликовых соединений (даже при самом расцвете оных не более чем по 500 человек) а в встраивание горских народов в имперскую систему. Так что тут не только военный аспект , а политический играл роль. А главное пробовать лучше всего на малых формах, оно дешевле...
>>В Милитинской системе строго говоря ничего от ландвера... Не строго говоря она базируется на всем этом опыте. И опыт русских предшественников Милютина здесбь равнозначен остальным - реформа эта не есть чахлый прыщ на ровном месте.
>Не столь однозначна, но тенденции ясны - Миоютин старался сократить число казаков, перевести их в гражданское управление, а оставшиеся формирования, упорядочить, максимально приблизив их крегулярной коннице по боевым качествам.
Не спорю, но функцтии казачьх войск были различны и что имело смысл для донского войска малоподходяще например для забайкальского. Унификация была послезна в деле сокращения государственных расходов. Но не все аспекты определяись деньгами.
Тут уместно вспомнить параллельно идущую Морскую реформу. Слово то свое Константин сдержал - за смету не вышел - но и флот в результате создал архистранный.
Милютинская реформа сделав глобальное благое для государства дело привела к фатальным упущениям в "мелочах" (падение качества кавалерии, кризис винтовок, не слишком приятное состояние дел в артиллерии). Все это потом многократно аукнулось и в конечном итоге способствовало гибели империи. Это правда не имеет прямого отношения к теме нашего разговора, так вспомнилось - палка о двух концах, во многом именно из за неучета при реформе боевого опыта - как собственного, так и чужого. По штабистки она делалась, ди естре колоннен марширт...
С уважением ФВЛ