От Угрюмый
К All
Дата 22.06.2000 09:18:25
Рубрики Прочее; Современность;

Вот попалось мне на глаза...

Из текст некоего международного договора:


...Договаривающиеся стороны обязуются в случае войны между собой отказаться взаимно от употребления как сухопутными, так и морскими войсками снарядов, которые при весе менее 400 граммов имеют свойство взрывчатости или снаряжены ударным или горючим составом...

В связи с этим вопросы:
1. Сколько примерно весит припас для подствольника? (В жизни не держал в руках. Тьфу-тьфу-тьфу).
2. Что еще используется такого типа и такое маленькое?
3. Ну и ради интереса. Какой примерно год этого соглашения по мнению уважаемого сообщества.
От Василий(ABAPer)
К Угрюмый (22.06.2000 09:18:25)
Дата 22.06.2000 14:36:49

Пули и ядра. Гранаты и бомбы.

Не знаю, имеет ли это отношение к делу, но все же позволю себе встрять.

Мне вот тут вспомнилось, что цельные снаряды до 1 фунта считались пулями, после одного фунта - ядрами. Разрывные до 1 пуда гранатами, после пуда бомбами (поначалу даже ручки были).

С тех пор калибр ружей все уменьшался.
А масса пропорциональна кубу линейного размера.

Может быть это просто традиция...

С уважением,
Василий
От Угрюмый
К Василий(ABAPer) (22.06.2000 14:36:49)
Дата 22.06.2000 20:35:52

Re: Пули и ядра. Гранаты и бомбы.

>Мне вот тут вспомнилось, что цельные снаряды до 1 фунта считались пулями, после одного фунта - ядрами. Разрывные до 1 пуда гранатами, после пуда бомбами (поначалу даже ручки были).

В этом явно что-то есть, ибо упомянутые 400 г и есть примерно 1 фунт.

Осмелюсь настаивать на своем вопросе, слегка видоизменив его:

Все таки разрешены или запрещены сейчас формально конвенциями зажигательные и трассирующие пули.
От Х-55
К Угрюмый (22.06.2000 20:35:52)
Дата 23.06.2000 04:56:11

Re: Пули и ядра. Гранаты и бомбы.

>Все таки разрешены или запрещены сейчас формально конвенциями зажигательные и трассирующие пули.

Формально - запрещены.
Фактически - применяются ВСЕМИ.
И еще (меньше 400 г.):
1. Все гранаты для подствольников.
2. Все (кр. бронебойных) снаряды для 20-30 мм пушек.

Для кучи - есть конвенция, запрещающая боевые летательные аппараты (т. е. ВСЮ боевую авиацию).
Кто на это обращает внимание?

С уважением, Х-55.
От Constantin
К Угрюмый (22.06.2000 20:35:52)
Дата 22.06.2000 20:51:38

Re: Пули и ядра. Гранаты и бомбы.



>Осмелюсь настаивать на своем вопросе, слегка видоизменив его:

>Все таки разрешены или запрещены сейчас формально конвенциями зажигательные и трассирующие пули.

Вроде как запрещены пристрелочно-зажигательные (разрывные) при стрельбе по людям но на точность ответа не претендую.
От А.Никольский
К Угрюмый (22.06.2000 09:18:25)
Дата 22.06.2000 13:10:27

Re: Вот попалось мне на глаза...

>Из текст некоего международного договора:


>...Договаривающиеся стороны обязуются в случае войны между собой отказаться взаимно от употребления как сухопутными, так и морскими войсками снарядов, которые при весе менее 400 граммов имеют свойство взрывчатости или снаряжены ударным или горючим составом...

>В связи с этим вопросы:
>1. Сколько примерно весит припас для подствольника? (В жизни не держал в руках. Тьфу-тьфу-тьфу).
>2. Что еще используется такого типа и такое маленькое?
>3. Ну и ради интереса. Какой примерно год этого соглашения по мнению уважаемого сообщества.
+++++++
Наверное, не менее, а более. Запрет на тяжелые фугасные заряды для ручных гранатометов. А год 1947, один из протоколов к Женевской конвенции кажется.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К А.Никольский (22.06.2000 13:10:27)
Дата 22.06.2000 15:15:35

Облажался я, добавить нечего

>>Из текст некоего международного договора:
>

>>...Договаривающиеся стороны обязуются в случае войны между собой отказаться взаимно от употребления как сухопутными, так и морскими войсками снарядов, которые при весе менее 400 граммов имеют свойство взрывчатости или снаряжены ударным или горючим составом...
>
>>В связи с этим вопросы:
>>1. Сколько примерно весит припас для подствольника? (В жизни не держал в руках. Тьфу-тьфу-тьфу).
>>2. Что еще используется такого типа и такое маленькое?
>>3. Ну и ради интереса. Какой примерно год этого соглашения по мнению уважаемого сообщества.
>+++++++
>Наверное, не менее, а более. Запрет на тяжелые фугасные заряды для ручных гранатометов. А год 1947, один из протоколов к Женевской конвенции кажется.
>С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Шумаков
К Угрюмый (22.06.2000 09:18:25)
Дата 22.06.2000 09:24:23

Так и ручная граната - снаряд. Метательный. (-)

>Из текст некоего международного договора:


>...Договаривающиеся стороны обязуются в случае войны между собой отказаться взаимно от употребления как сухопутными, так и морскими войсками снарядов, которые при весе менее 400 граммов имеют свойство взрывчатости или снаряжены ударным или горючим составом...

>В связи с этим вопросы:
>1. Сколько примерно весит припас для подствольника? (В жизни не держал в руках. Тьфу-тьфу-тьфу).
>2. Что еще используется такого типа и такое маленькое?
>3. Ну и ради интереса. Какой примерно год этого соглашения по мнению уважаемого сообщества.
С уважением, Дмитрий
От Олег...
К Дмитрий Шумаков (22.06.2000 09:24:23)
Дата 22.06.2000 09:45:37

Год, видимо, середина прошлого века???

Добрый день...

Может быть, вторая половина.

С уважением...
От Угрюмый
К Олег... (22.06.2000 09:45:37)
Дата 22.06.2000 13:24:23

Не ожидал...

Почти точное попадание (1868 год).

Полный текст позволю себе привести ниже.
Взято из правовой базы "Гарант", для меня-чайника там вообще много интересного попадается. Как начнешь вникать в детали юридических формулировок, так потом полдня ходишь просветвленный :).
Интересно, что документ числится там действующим.

Я не совсем точно сформулировал, речь идет именно о всяких боеприпасах для огнестрельного оружия. Кстати современные зажигательные и трассирующие патроны вроде бы тоже подпадают под ограничения, т.е. считаются малогуманными. Или я ошибаюсь?

Декларация
об отмене употребления взрывчатых и зажигательных пуль
(Санкт-Петербург, 29 ноября (11 декабря) 1868 г.)*

По предложению Императорского Российского Кабинета военная международная комиссия была собрана в Санкт-Петербурге с целью обсудить возможность запрещения
употребления во время войны между цивилизованными народами известного рода
снарядов, и по определении этой комиссией на основании взаимного соглашения,
технических границ, в которых потребности войны должны остановиться перед
требованиями человеколюбия, нижеподписавшиеся уполномочены разрешениями их
правительств объявить нижеследующее.
Принять во внимание, что успехи цивилизации должны иметь последствием
уменьшение по возможности бедствий войны;
что единственная законная цель, которую должны иметь государства во время
войны, состоит в ослаблении военных сил неприятеля;
что для достижения этой цели достаточно выводить из строя наибольшее
по возможности число людей;
что употребление такого оружия, которое по нанесении противнику раны
без пользы увеличивает страдания людей, выведенных из строя, или делает смерть
их неизбежною, должно признавать не соответствующим упомянутой цели;
что употребление подобного оружия было бы противно законам человеколюбия.
Договаривающиеся стороны обязуются в случае войны между собой отказаться
взаимно от употребления как сухопутными, так и морскими войсками снарядов,
которые при весе менее 400 граммов имеют свойство взрывчатости или снаряжены
ударным или горючим составом.
Они обязуются пригласить все государства, уполномоченные которых не принимали
участие в совещаниях бывшей в Санкт-Петербурге военной международной комиссии,
пристать к настоящему договору.
Договор этот обязателен только для договаривающихся сторон или сторон,
которые пристанут к нему впоследствии, в случае войны между двумя или несколькими
из них; он необязателен в отношении сторон, не подписавших договора или которые
не приступили к нему впоследствии.
Равномерно договор перестает быть обязательным, когда во время войны
между двумя сторонами, подписавшими договор или к нему приступившими, к одной
из воюющих сторон присоединится сторона, не подписавшая договора или не приступившая
к нему.
Стороны договаривающиеся и приступившие предоставляют себе право входить
впоследствии между собою в новое соглашение всякий раз, когда с целью поддержать
постановленные принципы и для соглашения между собою требований войны и законов
человеколюбия - вследствие усовершенствований, произведенных науками в вооружении
войск, будет сделано какое-либо определенное предложение.
От Х-55
К Угрюмый (22.06.2000 13:24:23)
Дата 23.06.2000 04:58:07

Ссылку не кинете? Заранее спасибо.


С уважением, Х-55.
От Угрюмый
К Х-55 (23.06.2000 04:58:07)
Дата 23.06.2000 11:01:32

Увы...

Если Вы имееете в виду ссылку на "Гарант", то в онлайне это естественно http://www.garant.ru. Только за доступ к тексту они денег хочут :((. Хотя есть возможность учинить поиск по тексту и посмотреть заголовки документов.
Кроме того, я видел эту базу на CD у пиратов.

Я же почитываю это дело на работе. Фирма, понимаешь, подписана.

С сожалением...
Угрюмый.
От Олег...
К Угрюмый (22.06.2000 13:24:23)
Дата 22.06.2000 13:59:17

А приз будет? :о)

Добрый день...
>Почти точное попадание (1868 год).
С уважением...
От Shirson
К Олег... (22.06.2000 13:59:17)
Дата 23.06.2000 12:11:03

Бесплатная путевка... к Siberian'у, снег расчищать.... весь :))) (-)
От Угрюмый
К Олег... (22.06.2000 13:59:17)
Дата 22.06.2000 20:42:44

Пока не знаю ;(

>Добрый день...
>>Почти точное попадание (1868 год).
>С уважением...

C неменьшим укажением...