От Пауль
К papa
Дата 03.03.2014 15:14:15
Рубрики WWII; Танки;

Ошибаетесь. (-)
От papa
К Пауль (03.03.2014 15:14:15)
Дата 03.03.2014 15:23:46

Дубно-41 нам подарило целую плеяду сказочников

Архипов, Поппель и т.д. и т.п.
От Пауль
К papa (03.03.2014 15:23:46)
Дата 03.03.2014 16:30:45

Вы в следующий раз за себя говорите, а не за форум. (-)
От papa
К Пауль (03.03.2014 16:30:45)
Дата 03.03.2014 17:01:30

Re: Вы в...

Автор сообщения
От SpiritOfTheNight
">Есть контакт!
>"Дважды Герой Советского Союза В.С.Архипов прошел путь от красноармейца до генерал-полковника, командующего бронетанковыми войсками военного округа."
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/4259488/
>Спасибо и удачи!
Разумеется интересно. но как заходит речь о немцах такая дичь начинается"
От Samsv
К papa (03.03.2014 17:01:30)
Дата 03.03.2014 23:31:54

Re: Вы в...

>Автор сообщения
>От SpiritOfTheNight
>">Есть контакт!
>>"Дважды Герой Советского Союза В.С.Архипов прошел путь от красноармейца до генерал-полковника, командующего бронетанковыми войсками военного округа."
>> http://www.ozon.ru/context/detail/id/4259488/
>>Спасибо и удачи!
>Разумеется интересно. но как заходит речь о немцах такая дичь начинается"

Приветствую! Не сказал бы, что дичь. Нормально написано, например:
«21 июня наш корпус был выдвинут с рубежа реки Олым ближе к фронту, на рубеж реки Кшень. А 28 июня командир корпуса генерал-майор М. И. Павелкин вызвал к себе командиров бригад, сообщил, что противник продвигается к реке Кшень. Мы получили боевую задачу и двинулись навстречу немецким танковым и моторизованным дивизиям.

До 30 июня бой вели 107-я и 164-я танковые бригады, а наша 109-я находилась во втором эшелоне корпуса. Но в этот день обстановка резко осложнилась. Противник форсировал реку Кшень и овладел Новым Посёлком. Командир корпуса приказал мне выделить танковую роту, чтобы поддержать контратаку стрелков 15-й мотобригады. Танки лейтенанта Бегунского ворвались в посёлок, но были вынуждены с потерями отойти. Это случилось вечером, а утром 1 июля не помогла уже и атака Нового Посёлка всем 310-м батальоном. Комбат майор И. В. Смирнов докладывал по рации:

– Зацепился за окраину, веду огонь с места…

– Почему не прорвался к мосту?

– Четыре машины потерял. Лейтенант Садыков со своими орлами прорвался было к мосту, да его оттеснили. Там немецких танков – за каждым плетнём по две башни торчат. Как грибы после дождика.

Иван Васильевич не преувеличивал. И разведка наблюдением, и опросы пленных подтверждали, что на плацдарме сосредоточилось много немецких танков – до полка. И когда на следующий день, 2 июля, командир корпуса приказал наконец ввести в бой и 309-й танковый батальон майора Василия Ивановича Землякова, было уже поздно – противник, овладевший плацдармом у Нового Посёлка, имел двухкратное превосходство в танках и ещё большее в пехоте и артиллерии. Нашу атаку гитлеровцы встретили контратакой, в которой участвовало 80 танков и множество бронетранспортёров.

Этот эпизод запомнился мне особенно крепко из-за многочисленных неиспользованных нами возможностей. Вместо того чтобы сбить противника с плацдарма ударом танкового кулака, мы пытались столкнуть его пальцем. В первый день бросили против 20 немецких танков и двух батальонов автоматчиков, овладевших Новым Посёлком, примерно столько же стрелков, но вдвое меньше танков. На второй день – 20 наших танков против 40-50 фашистских и так далее. Противник, наращивая свои силы, опережал нас, и если в первый день боя за плацдарм мы имели общее превосходство в танках, но не использовали его в атаках, то к четвёртому дню, к 3 июля, это превосходство перешло уже к противнику. Вот что значит потеря драгоценного времени, вот что значит применение танков с оглядкой, с дроблением танковых бригад и батальонов для «закрытия брешей».

В результате подобных действий и 16-й, и все остальные танковые корпуса были поистине «измочалены», так и не сумев остановить противника. К 13 июля в 16-м танковом корпусе из 181 танка осталось 45, и лишь 20 из них были боеспособны. Из 88 «тридцатьчетвёрок» корпуса в строю осталось только 6 боевых машин. За четыре дня боёв 17-й танковый корпус потерял 132 танка из 179 (все KB, 62 Т-34 из 88, 47 Т-60 из 68).


С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От papa
К Samsv (03.03.2014 23:31:54)
Дата 04.03.2014 00:06:33

А кстати дубновские трофейные механики нашлись? (-)
От Samsv
К papa (04.03.2014 00:06:33)
Дата 04.03.2014 00:21:27

Не в курсе. Я Архипова читал давно, ещё в СССР :) (-)
От SpiritOfTheNight
К papa (03.03.2014 15:23:46)
Дата 03.03.2014 15:34:54

Это уже 1943 (-)
От papa
К SpiritOfTheNight (03.03.2014 15:34:54)
Дата 03.03.2014 15:48:11

Да, но талант сказочника то не пропьешь

что в 1941 году, что в 1945.

Для достижения полной нирваны, то есть "реальности",
идите плотными рядами в ЦАМО.

Если Гудериан записали в сказочники, то уж у Архипова то таланты не меньшие.
От Сергей Лотарев
К Пауль (03.03.2014 15:14:15)
Дата 03.03.2014 15:18:53

Сказочник изрядный, но это не значит, что не писал правды вовсе (-)