От Alex318i
К All
Дата 25.03.2002 13:57:36
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Вопросы после просмотра Черного Ястреба (+)

Приветствую,

Может быть я и повторяюсь, но такой инфы не нашел:

1. Как согласуется с тезисами о неполучении страховки то, что рейнджеры вынимали стальные пластины из бронежилетов для облегчения?
2. Рейнджеры и Delta Force практически постоянно стреляют из своих М16А2 и М4 только одиночными выстрелами. Это постоянная практика? Не эффективнее очереди по три выстрела? Причем в начале не было признаков, что бой затягивается, соответственно смысла экономить патроны особенно не было.
3. Какая необходимость наличия у рейнджеров ИМХО не очень подходящего для города пулемета 7,62 М60 (видел, правда, только один) учитывая наличие штатных 5,56 мм М249 в достаточных количествах?
4. Почему не очень активно используются подствольные гранатометы М203, особенно для навесной стрельбы? Да и вообще я видел только одну или две винтовки с М203...Или данный девайс совсем фуфловый?
5. Сколько изначально у них было боеприпасов, учитывая, что планировалась "прогулка на один час туда и обратно"? По фильму трудности с боеприпасами рейнджеры начали испытывать только ночью, да и то положение было не очень критическое. Да и подброса окруженным группам боеприпасов не наблюдалось.
6. Когда не хватало времени перезарядить винтовки несколько раз показывали, как бойцы отстреливались из пистолетов, причем это ни разу не были штатные армейские Beretta M92 (M9). Толи Рюгеры какие-то, толи Зауэры... Один раз вроде даже видел классический М1911 (снайпер у второго вертолета). Могут ли рейнджеры и Дельта юзать любые пистолеты?
7. Имеется ли возможность стрельбы из, если не путаю, 7,62 М134 Minigun после сбития второго вертолета? Пулеметы то не пострадали, или питания от аккумуляторов не хватает? По фильму никто даже не пытался пострелять из этой приблуды... Кстати аргумент в пользу наличия на борту обычного М60 или М240.
8. Летчик второго вертолета отстреливался их HK MP5A3 (или какой-то его модификации) - это штатное вооружение летчиков?
9. Также не заметил активного пользования ручных гранат, причем обеими сторонами, что непонятно. Неграм вроде сам Бог велел вместо РПГ закидывать Хаммеры гранатами...

Больше в голову ничего пока не приходит.

Алексей.
От Гришa
К Alex318i (25.03.2002 13:57:36)
Дата 25.03.2002 21:19:56

Ре: Вопросы после...


>3. Какая необходимость наличия у рейнджеров ИМХО не очень подходящего для города пулемета 7,62 М60 (видел, правда, только один) учитывая наличие штатных 5,56 мм М249 в достаточных количествах?

На тот момент М60 был штатным ротным пулемётом...что дали, то и использовали.

>5. Сколько изначально у них было боеприпасов, учитывая, что планировалась "прогулка на один час туда и обратно"? По фильму трудности с боеприпасами рейнджеры начали испытывать только ночью, да и то положение было не очень критическое. Да и подброса окруженным группам боеприпасов не наблюдалось.

В фильме не показали, но на самом деле сброс был.
А БП как раз брали больше, ну на всякий пожарный. Оставили на базе ПНВ, лишнии фляжки итд.
>6. Когда не хватало времени перезарядить винтовки несколько раз показывали, как бойцы отстреливались из пистолетов, причем это ни разу не были штатные армейские Беретта М92 (М9). Толи Рюгеры какие-то, толи Зауэры... Один раз вроде даже видел классический М1911 (снайпер у второго вертолета). Могут ли рейнджеры и Дельта юзать любые пистолеты?
Рейндхзеры скорее всего нет, а Дельта точно может.

>7. Имеется ли возможность стрельбы из, если не путаю, 7,62 М134 Минигун после сбития второго вертолета? Пулеметы то не пострадали, или питания от аккумуляторов не хватает? По фильму никто даже не пытался пострелять из этой приблуды... Кстати аргумент в пользу наличия на борту обычного М60 или М240.

Нет питания.



>9. Также не заметил активного пользования ручных гранат, причем обеими сторонами, что непонятно. Неграм вроде сам Бог велел вместо РПГ закидывать Хаммеры гранатами...

По Хаммерам стреляли из РПГ ешё как, но в фильме этого особенно не видно.


От Alex318i
К Гришa (25.03.2002 21:19:56)
Дата 26.03.2002 09:44:37

Про гранаты ключевое слово "ручные", а из РПГ там пуляли будь здоров. (-)
От Porco
К Alex318i (25.03.2002 13:57:36)
Дата 25.03.2002 19:39:52

Re: Вопросы после...

Приветствую

>6. Когда не хватало времени перезарядить винтовки несколько раз показывали, как бойцы отстреливались из пистолетов, причем это ни разу не были штатные армейские Beretta M92 (M9). Толи Рюгеры какие-то, толи Зауэры... Один раз вроде даже видел классический М1911 (снайпер у второго вертолета). Могут ли рейнджеры и Дельта юзать любые пистолеты?
>8. Летчик второго вертолета отстреливался их HK MP5A3 (или какой-то его модификации) - это штатное вооружение летчиков?

Давненько подобный вопрос всплывал не помню уж по какому поводу в rec.arts.aviation.military, и тамошние пилоты ЮСАФ писали, что им разрешено брать с собой личное ( в смысле, купленное на собственные деньги и на собственный выбор) оружие самооброны.

Porco
От Alex318i
К Porco (25.03.2002 19:39:52)
Дата 25.03.2002 23:14:33

Что-то не тянет HK MP5 на купленное личное оружие самообороны. (-)
От Artur Zinatullin
К Alex318i (25.03.2002 23:14:33)
Дата 26.03.2002 12:38:10

Почему? (-)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Alex318i
К Artur Zinatullin (26.03.2002 12:38:10)
Дата 26.03.2002 12:46:08

Не вижу смысла покупать за свои деньги такой девайс. ИМХО (+)

Можно что-то и штатное подобрать.
Слышал, что самостоятельно покупается всякий короткоствол, а вот про ПП никогда не слышал. Да и может ли реально боец купить ПП, штурмовую винтовку и прочее автоматическое оружие?
Может быть все-таки HK MP5 штатно находится в кабине вертолета?

Алексей.
От Artur Zinatullin
К Alex318i (26.03.2002 12:46:08)
Дата 26.03.2002 13:58:35

Re: Не вижу смысла покупать за свои деньги такой девайс. ИМХО (+)

> Можно что-то и штатное подобрать.
Что например?
М4? Напряжёнка у Штатов с штатными PDW :)

> Да и может ли реально боец купить ПП, штурмовую
> винтовку и прочее автоматическое оружие?
Почему нет? В некоторых штатах автоматическое оружие
разрешено к гражданскому обороту. Так что пилот может
его купить, как любой гражданин.
Уж не знаю, распространяется ли на пилотов Law Enforcement
лицензия, наверное нет. Но, АФАИК, в некоторых штатах, где
гражданам автоматическое оружие запрещено, его может купить
сотрудник полиции/ФБР/...

> Может быть все-таки HK MP5 штатно находится в кабине вертолета?
Может быть. Хотя, я нигде не встечал упоминаний, что HK MP5
состоит на вооружении у кого-то кроме Navy Seals и, возможно,
других спецов.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От IlyaB
К Artur Zinatullin (26.03.2002 13:58:35)
Дата 26.03.2002 17:22:16

Просветите где в Штатах можно легально автомат купить. Завтра перееду. :) (-)
От Artur Zinatullin
К IlyaB (26.03.2002 17:22:16)
Дата 26.03.2002 17:32:02

В Джорджии, например. (-)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Alex318i
К Artur Zinatullin (26.03.2002 13:58:35)
Дата 26.03.2002 15:49:45

А может там и летчики были из спецов? :) (-)
От Гришa
К Alex318i (25.03.2002 23:14:33)
Дата 25.03.2002 23:25:44

Это не просто летчики, это ССО Армии США...

как говорил Рыжий Лис. :) У них я думаю порядки инные.
От ZULU
К Alex318i (25.03.2002 13:57:36)
Дата 25.03.2002 15:50:33

Ре: Вопросы после...

Привет всем


>2. Рейнджеры и Делта Форце практически постоянно стреляют из своих М16А2 и М4 только одиночными выстрелами. Это постоянная практика?

Да, постоянная, по крайней мере в спец. силах и других хорошо стрельбе из огнестрельного оружия обученных войсках. Если помните, по ОРТ как то показали отрывок реального боя САС в Афганистане - стрельба велась исключительно одиночными. Очередями стреляют в одном случае - "расчистка" помещений или окопов.


>3. Какая необходимость наличия у рейнджеров ИМХО не очень подходящего для города пулемета 7,62 М60 (видел, правда, только один) учитывая наличие штатных 5,56 мм М249 в достаточных количествах?

Из М60 можно и сквозь стенку врезать. Из "Minimi" это неполучиться.

>6. Когда не хватало времени перезарядить винтовки несколько раз показывали, как бойцы отстреливались из пистолетов, причем это ни разу не были штатные армейские Беретта М92 (М9). Толи Рюгеры какие-то, толи Зауэры... Один раз вроде даже видел классический М1911 (снайпер у второго вертолета). Могут ли рейнджеры и Дельта юзать любые пистолеты?

"Беретта М92" являеться стандартной только для армии. Авиация юзает SIG Sauer 228. SEALS тоже SIG-и, непомнью только 228 или 226. Так что "Делта", как спецподразделение может запросто применят 226 или Кольт .45, есно, не стандартную "гавернмент модел", а что нибудь в духе "Wilson combat".

С уважением

ЗУЛУ
От Jones
К Alex318i (25.03.2002 13:57:36)
Дата 25.03.2002 14:20:03

Re: Страховка

1. Как согласуется с тезисами о неполучении страховки то, что рейнджеры вынимали стальные пластины из бронежилетов для облегчения?

Это сознательное пренебрежение правилами техники безопасности, что может привести к дополнительным ранениям, которых можно было бы избегнуть. В данном случае, повод для страховщиков придраться и не платить.