От Evg
К Дмитрий Козырев
Дата 20.03.2014 14:03:37
Рубрики 1941;

Re: Рвы копались



>Могло быть конечно и так:
>Операция, которая не была одобрена маршалом Шапошниковым, состоялась! Немцы назвали ее «наступление у противотанкового рва у Тимошевки». Видимо, это циклопическое сооружение от Днепра до Азовского моря, наследник Великой китайской стены, произвело неизгладимое впечатление на всех, кто его видел. По иронии судьбы в немецких и румынских дивизиях, действовавших на этом направлении, не было ни одного танка. (с) А. Исаев "Котлы-41-го"

И ни одного автомобиля.
Само обнаружение "циклопического сооружения" могло повлиять на планирование операции и распределение средств (инженерных, например).
От Дмитрий Козырев
К Evg (20.03.2014 14:03:37)
Дата 20.03.2014 14:12:37

Re: Рвы копались



>>Могло быть конечно и так:
>>Операция, которая не была одобрена маршалом Шапошниковым, состоялась! Немцы назвали ее «наступление у противотанкового рва у Тимошевки». Видимо, это циклопическое сооружение от Днепра до Азовского моря, наследник Великой китайской стены, произвело неизгладимое впечатление на всех, кто его видел. По иронии судьбы в немецких и румынских дивизиях, действовавших на этом направлении, не было ни одного танка. (с) А. Исаев "Котлы-41-го"
>
>И ни одного автомобиля.

Автомобили двигаются главным образом по дорогам, а не по местности. Для них актуально только восстановление мостов.
Назначение рва - препятсвовать наступлению танков в боевом порядке, вынуждать их задерживаться под огнем (пока готовится проход), сворачиваться для поочередного преодоления (возможность конценрации огня) и/или двигаться в огневые мешки по предсказуемым маршрутам.

>Само обнаружение "циклопического сооружения" могло повлиять на планирование операции и распределение средств (инженерных, например).

эээ ну и что? в чем здесь "влияние"?
От Evg
К Дмитрий Козырев (20.03.2014 14:12:37)
Дата 20.03.2014 22:01:42

Re: Рвы копались



>>>Могло быть конечно и так:
>>>Операция, которая не была одобрена маршалом Шапошниковым, состоялась! Немцы назвали ее «наступление у противотанкового рва у Тимошевки». Видимо, это циклопическое сооружение от Днепра до Азовского моря, наследник Великой китайской стены, произвело неизгладимое впечатление на всех, кто его видел. По иронии судьбы в немецких и румынских дивизиях, действовавших на этом направлении, не было ни одного танка. (с) А. Исаев "Котлы-41-го"
>>
>>И ни одного автомобиля.
>
>Автомобили двигаются главным образом по дорогам, а не по местности. Для них актуально только восстановление мостов.
>Назначение рва - препятсвовать наступлению танков в боевом порядке, вынуждать их задерживаться под огнем (пока готовится проход), сворачиваться для поочередного преодоления (возможность конценрации огня) и/или двигаться в огневые мешки по предсказуемым маршрутам.

>>Само обнаружение "циклопического сооружения" могло повлиять на планирование операции и распределение средств (инженерных, например).
>
>эээ ну и что? в чем здесь "влияние"?

Если некое место сделали труднопроходимым для танков - к чему удивляться что противник не стал атаковать это место танками?
От Дмитрий Козырев
К Evg (20.03.2014 22:01:42)
Дата 20.03.2014 22:26:16

Re: Рвы копались


>Если некое место сделали труднопроходимым для танков - к чему удивляться что противник не стал атаковать это место танками?

Танки у немцев как известно были только в танковых дивизиях, а танковые дивизии - сведены в танковые группы.
Танковые группы наступали сравнительно в узких полосах и участок с данным рвом просто не попадал в полосу ее (1-й ТГр) действия.
Так что имено наличие в данном месте рва на выбор места применения танков не влияло никак.
От ЖУР
К Evg (20.03.2014 14:03:37)
Дата 20.03.2014 14:11:44

Угу.

>Само обнаружение "циклопического сооружения" могло повлиять на планирование операции и распределение средств (инженерных, например).

Циклопическое оно вовсе не в плане преодоления. А лишь в затратах человеко-часов.ж

ЖУР