От Д.Белоусов
К All
Дата 26.03.2014 18:36:26
Рубрики Современность; Танки;

Ишо вопрос броневедам про 60е

День добрый

Делались ли - на уровне проектов, эскизов, не важно - попытки переоснастить АСУ-57 чем-нибудь посерьезней?
НУ, 76 мм, конечно, главный кандидат - хоть утилизировать складские ЗИС-3, хоть от ПТ-76

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Иван Уфимцев
К Д.Белоусов (26.03.2014 18:36:26)
Дата 27.03.2014 15:57:51

С технической точки зрения можно много чего.

Доброго времени суток, Д.Белоусов.

> Делались ли - на уровне проектов, эскизов, не важно - попытки переоснастить АСУ-57 чем-нибудь посерьезней?

Да. Для начала нормальное шасси (ходовая, трансмиссия, движок). См. АСУ-57П.

Успешно ставились безоткатки. Не менее успешно получался "возитель миномёта" (эдакий мааленький тюльпанчик).

> НУ, 76 мм, конечно, главный кандидат - хоть утилизировать складские ЗИС-3, хоть от ПТ-76

Нафига попу гармонь? В качестве противотанковых они заметно хуже. В качестве "полноценной" аэромобильной артиллерии оно всё равно
бесполезно, и с буксируемой конкурировать не может (Д-30 и опытные/экспериментальные лёгкие гаубицы).

Почему сошники не приделали -- "нетехнические причины"(тм), из того же ящика шо и предшествующее нежелание использовать дульный
тормоз, а так же отсутствие нормальной 42лн мортиры.

А вообще, глобально было настроение "ну вот уже совсем будет АСУ-85 с Д-48, и будет щастье." Да, потом оказалось шо щастье вышло
несколько не совсем таким как его ждали, но это уже другой вопрос.

--
CU, IVan.
От Д.Белоусов
К Иван Уфимцев (27.03.2014 15:57:51)
Дата 27.03.2014 18:20:34

Сделать дуплекс для ВДВ, и чтобы граната у второго была нормальная - естественно (-)
От Boris
К Д.Белоусов (26.03.2014 18:36:26)
Дата 26.03.2014 19:12:21

Re: Ишо вопрос...

Доброе утро,
>Делались ли - на уровне проектов, эскизов, не важно - попытки переоснастить АСУ-57 чем-нибудь посерьезней?

Строго говоря, первая авиадесантная самоходно-артиллерийская установка как раз и несла 76-мм пушку. Ищите АСУ-76)) Вес 5,8 т требовал грузоподъемных самолетов или планеров, которых не было, и проект оказался мертворожденным.

Поставить на машину весом 3,2 т вместо 57-мм - 76-мм пушку с гораздо большей отдачей конечно можно, только : прочность придется повышать, сделав многие узлы АСУ-57 из высоколегированной стали (при той же массе) = машина будет "золотой", она будет неустойчивой при стрельбе, придется переделывать подвеску = рост веса, точность стрельбы снизится, боекомплект уменьшится. Я подозреваю, что при имевшемся уровне промышленности сконструировать самоходку с 76-мм пушкой, имеющую приемлемые характеристики и вес менее пяти тонн, просто нереально.
Повышение могущества действия ОФ-снаряда едва ли было приоритетной задачей, а бронепробиваемость 57-мм пушки считалась приемлемой.

>НУ, 76 мм, конечно, главный кандидат - хоть утилизировать складские ЗИС-3, хоть от ПТ-76

Стоимость ствола с затвором, которые можно взять - копейки, по сравнению с вновь разработанными узлами для установки пушки в АСУ.
Лафет при этом все равно придется выбросить.

Все сказанное относится и к Вашему вопросу про АСУ-85.

С уважением, Boris.
От DM
К Boris (26.03.2014 19:12:21)
Дата 26.03.2014 21:18:11

Re: Ишо вопрос...

>Строго говоря, первая авиадесантная самоходно-артиллерийская установка как раз и несла 76-мм пушку. Ищите АСУ-76)) Вес 5,8 т требовал грузоподъемных самолетов или планеров, которых не было, и проект оказался мертворожденным.

Строго говоря, во фразе выше ошибочно все. Во-первых, она - ОСУ-76. По документам есть расщифровка "Облегченная самоходная установка". Во-вторых, она не авиадесантная ни разу. Она общевойсковая, предназначенная для замены буксируемых ЗИС-3 (повышения мобильности артиллерии). Да и насчет мертворожденности преувеличение. Не прошла испытания по причине низкого боевого темпа стрельбы (из-за чрезмерной для такого малыша отдачи), но ходовые испытания, насколько я знаю, прошла.
От Дмитрий Козырев
К DM (26.03.2014 21:18:11)
Дата 26.03.2014 21:24:36

Re: Ишо вопрос...

>>Строго говоря, первая авиадесантная самоходно-артиллерийская установка как раз и несла 76-мм пушку. Ищите АСУ-76)) Вес 5,8 т требовал грузоподъемных самолетов или планеров, которых не было, и проект оказался мертворожденным.
>
>Строго говоря, во фразе выше ошибочно все. Во-первых, она - ОСУ-76.

Она АСУ-76, которая совсем не ОСУ-76
http://ru.wikipedia.org/wiki/АСУ-76
От DM
К Дмитрий Козырев (26.03.2014 21:24:36)
Дата 26.03.2014 21:56:51

Тогда мои извинения. Говорим про разные машины. (-)
От Иван Уфимцев
К DM (26.03.2014 21:56:51)
Дата 27.03.2014 15:46:43

Дык, из ОСУ-76 и выросла сладкая парочка..

Доброго времени суток, DM.

.. АСУ-57 и АСУ-76.

--
CU, IVan.
От DM
К Иван Уфимцев (27.03.2014 15:46:43)
Дата 27.03.2014 16:01:19

Re: Дык, из...

>Доброго времени суток, DM.

>.. АСУ-57 и АСУ-76.
Относительно. Компоновочно они похожи (но не одинаковы), но ОСУ разработана в КБ завода № 38 в г. Кирове под руководством М.Н. Щукина, а обе АСУ - плоды Астрова.
Но в рамках исходного вопроса ОСУ-76 можно рассмотреть. Во-первых она имеет вес ближе к АСУ-57 чем АСУ-76, во-вторых, она вооружена именно ЗИС-3 (которая упомянута в стартопике). Решающий недостаток, который закрыл путь ОСУ на вооружение - сильное раскачивание при выстреле. И как следствие малый темп стрельбы - приходилось ждать пока машина "успокоится". Вполне можно предположить что эта особенность перенесется и на АСУ-57 при попытке перевооружить ее на ЗИС-3. А введение сошек либо снизит время развертывания/покидания позиции, либо сильно усложнит/утяжелит машину (если дополнительно городить механизмы для управления сошками не выходя из-за брони).

>--
>CU, IVan.
От Д.Белоусов
К Boris (26.03.2014 19:12:21)
Дата 26.03.2014 21:10:51

Про АСУ-76 знаю. Но ведь в Су-76 в войну ЗИС-2 пихали (но ГАБТУ не принял ) (-)
От digger
К Boris (26.03.2014 19:12:21)
Дата 26.03.2014 21:10:05

прочность придется повышать

Можно стрелять только с опускаемых сошников , некоторые легкие САУ их используют.