От mordig
К All
Дата 21.04.2014 20:28:13
Рубрики WWII; Армия;

А кто в окружении Сталина выполнял похожие функции как Рудольф Шмундт у Гитлера

Здравствуйте!

А кто в окружении Сталина выполнял похожие функции как Рудольф Шмундт (главный адъютант) у Гитлера? А так же по значимости и влиянию на Гитлера/Сталина. Именно в военном отношении.

лопата - друг человека
От М.Токарев
К mordig (21.04.2014 20:28:13)
Дата 21.04.2014 22:53:31

Поскребышев как глава личной канцелярии Вождя - аналог Бормана

>Здравствуйте!
Доброе время суток!

>А кто в окружении Сталина выполнял похожие функции как Рудольф Шмундт (главный адъютант) у Гитлера? А так же по значимости и влиянию на Гитлера/Сталина. Именно в военном отношении.

ПМСМ, Иосиф Виссарионович в отношении разделения компетенций и взаимного контроля за приближенными был гораздо более изощрен и осторожен, нежели Адольф Алоизович. Так, все вопросы именно адъютантские (обеспечение связи, логистики, хозяйственно-бытовых нужд) были возложены на начальника личной охраны Сталина в период 1927-1952 гг. Николая Сидоровича Власика: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BA,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
При выработке и принятии решений по военным делам Сталин чаще всего прислушивался к мнению маршала Б.М. Шапошникова, который после снятия с должности начальника Генштаба в мае 1942 года больше года продолжал занимать пост замнаркома обороны, фактически являясь личным консультантом Сталина по военным делам.
Что касается доверенного представителя Сталина по наблюдению за ситуацией на конкретных фронтах и действиями их командования - то, здесь в первую очередь на ум приходит фигура Льва Захаровича Мехлиса. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%BB%D0%B8%D1%81,_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Лирик
К М.Токарев (21.04.2014 22:53:31)
Дата 21.04.2014 23:01:25

Re: Поскребышев как...

Ну Борман все таки был больше чем просто референт и руководитель секретариата. Под ним был весь аппарат партии. У еас никто не был его прямым аналогом. Разве что сам Сталин.
От М.Токарев
К Лирик (21.04.2014 23:01:25)
Дата 22.04.2014 12:54:48

Здесь всё зависит от конкретного периода

Доброе время суток!

>Ну Борман все таки был больше чем просто референт и руководитель секретариата. Под ним был весь аппарат партии. У еас никто не был его прямым аналогом. Разве что сам Сталин.

ПМСМ, тут любые аналогии условны. До перелета Гесса в мае 1941 года аппаратом партии руководил он - но отнюдь не всецело. Геббельс до 1945 года оставался главным идеологом Рейха и пропагандистский аппарат НСДАП замыкался прежде всего на него - вдобавок, он руководил столичной парторганизацией Берлина(как А.А. Щербаков в Москве). До ликвидации Гейдриха в 1942 году он как руководитель РСХА через изначально партийную службу безопасности СД также имел независимые от Гесса/Бормана реальные инструменты влияния на решение кадровых вопросов в партии (как Ежов, а затем Берия в СССР). А руководитель зарубежной организации НСДАП обергруппенфюрер Эрнст Вильгельм Боле вообще имел особой и весьма специфичный статус в партийно-государственном аппарате Рейха - типа как руководители Коминтерна Георгий Димитров и Отто Куусинен: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5,_%D0%AD%D1%80%D0%BD%D1%81%D1%82_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От объект 925
К М.Токарев (21.04.2014 22:53:31)
Дата 21.04.2014 22:57:16

Ре: Поскребышев как...

>Что касается доверенного представителя Сталина
+++
Блин, Шмундт не представитель Гитлера, он представитель Генштаба при Гитлере.
Алеxей
От Чобиток Василий
К mordig (21.04.2014 20:28:13)
Дата 21.04.2014 20:40:00

Re: А кто...

Привет!
>Здравствуйте!

>А кто в окружении Сталина выполнял похожие функции как Рудольф Шмундт (главный адъютант) у Гитлера? А так же по значимости и влиянию на Гитлера/Сталина. Именно в военном отношении.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%91%D0%B1%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Стыдно, товарищ


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От объект 925
К Чобиток Василий (21.04.2014 20:40:00)
Дата 21.04.2014 22:25:13

Та не, не стыдно.

>>А кто в окружении Сталина выполнял похожие функции как Рудольф Шмундт (главный адъютант) у Гитлера? А так же по значимости и влиянию на Гитлера/Сталина. Именно в военном отношении.
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%91%D0%B1%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2,_%Д0%90%Д0%ББ%Д0%Б5%Д0%БА%Д1%81%Д0%Б0%Д0%БД%Д0%Б4%Д1%80_%Д0%9Д%Д0%Б8%Д0%БА%Д0%БЕ%Д0%ББ%Д0%Б0%Д0%Б5%Д0%Б2%Д0%Б8%Д1%87

>Стыдно, товарищ
++++
Шмундт ето генаралштаблер прикрепленный __Генеральным Штабом__ к Гитлеру, в качестве предствителя сего органа.

Алеxей
От объект 925
К объект 925 (21.04.2014 22:25:13)
Дата 21.04.2014 22:43:37

Заострю, Поскребышев ето немецкий Борман. (-)
От А.Никольский
К объект 925 (21.04.2014 22:43:37)
Дата 22.04.2014 07:42:58

Поскребышев не имел никакого влияния на секретариат ЦК

а Борман типа рулил партией
От М.Токарев
К А.Никольский (22.04.2014 07:42:58)
Дата 22.04.2014 12:41:08

Это не так

Доброе время суток!

Поскребышев до своей опалы в 1952 году занимал две принципиально значимые должности - заведующий Особым сектором ЦК и заведующий канцелярией Сталина как секретаря ЦК. Т.е. все документы, которые готовил для Сталина Секретариат ЦК, шли и докладывались Сталину через Поскребышева. Думаю, степень его реального влияния на Секретариат ЦК отсюда очевидна. Подробнее о функциях и статусе Поскребышева и руководимого им Особого сектора написано в монографиях нынешнего главного специалиста ГАРФа Олега Витальевича Хлевнюка. Особенно рекомендую "Политбюро. Механизмы политической власти в 1930-е гг." (РОССПЭН, 1997) и "Хозяин. Сталин и утверждение сталинской диктатуры" (РОССПЭН, 2010). Полный список работ выложен здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EB%E5%E2%ED%FE%EA,_%CE%EB%E5%E3_%C2%E8%F2%E0%EB%FC%E5%E2%E8%F7

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От mordig
К Чобиток Василий (21.04.2014 20:40:00)
Дата 21.04.2014 20:44:49

И выезжал на фронт?

Здравствуйте!

И выезжал на фронт? Дело в том, что командование 2-й ТА в августе 1942 года попросило Шмундта посетить район боевых действий армии, так как они считали что Гитлер и командование ОКХ не понимают всей ситуации происходившего на фронте армии.

лопата - друг человека
От Дмитрий Козырев
К mordig (21.04.2014 20:44:49)
Дата 21.04.2014 20:47:04

Для выездов на фронт существовал институт представителей Ставки

для внешнего контроля и паралельного относительно командования информирования