От Ростислав
К All
Дата 27.03.2002 09:57:57
Рубрики WWII; Танки; Ремонтная бригада;

Вопросы: продажа оружия , униформы ВОВ + судьба нек. экспонатов Кубинки

1) В свое время на форуме поднимался вопрос - "росвор" продавал за рубеж оружие вов? Чем закончилась эта история знает ли кто? Приобрел ли
кто то из сообщества форума эти вещи пытались ли? Могу ли я приобрести? Где? А вот в магазинах сувениров (м. Сокольники) продается набор - это чисто муляж или лригинал приведенный в небоевое состояние? Выглядит очень реалистично, к тому же слышал за вторую версию...А есть ли на складах форма РККА или амуниция причем не до 68, а именно 30-40...Можно ли приобрести, ведь по крайней мере
торговцы и казаки берут где то?
2) Кубинка беспокоит...Вопрос тоже поднимался, но все же...Вот там за забором, где свалны танки и их обломки не для публики..Что это? Какова судьба этих механизмов? Переплавка (как сказали солдаты) или реставрация ( как сказали офицеры) . Обе версии - в сормнении. С одной стороны нефиг было пристаскивать чтобы переплавить, с другой - многое реставрации уже не подлежит...Хотя мне бы допустим приятинее видеть не подкращенное лицро врйны, те же 34-85 с облежшей краской, выглядят сверхреалистично...Или разбитое железо - тоже неплохой экспонат. Ну а что думает руководство Кубинки?
От Алексей Калинин
К Ростислав (27.03.2002 09:57:57)
Дата 27.03.2002 13:49:16

Re: судьба нек. экспонатов Кубинки - дополнение

Салют!

>2) Кубинка беспокоит...Вопрос тоже поднимался, но все же...Вот там за забором, где свалны танки и их обломки не для публики..Что это?
Это отстойн...в смысле запасник. Техника которой не хватило места в павильонах. Ещё в прошлом году, до приезда сургутян Т-55 стояли с муляжами снарядов и пулемётными лентами (пустыми). Потом оттуда всё это хозяйство убрали.
> Какова судьба этих механизмов?
1) Местные деды из кусков этой техники лепят макеты для поклонки. Пример - Мардер из останков 38(t)
2) Некоторые недостающие части используются по назначению на нормальных экспонатах: мне кажется Валера Стрелков говорил что Т-34/76 на открытой площадке обута как раз в катки и гусянку от того ржавого Т-34/85 что в отстойнике.
3) Некоторым банально не хватило места в ангарах плюс нет пока денег восстанавливать и ставить в павильон - см. ИС-2 (не М!!!! хотя машина-мишень, весь в дырках) и Т-44
4) Местная шпана тащит с этих танков цветмет - так с Т-64 укатили почти все катки.

Так что может придёт время - часть переплавят, часть отреставрируют и в павильоны поставят.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Роман Алымов
К Ростислав (27.03.2002 09:57:57)
Дата 27.03.2002 11:55:11

Что думает руководство Кубинки (+)

Доброе время суток!

Оно думает собчтвенно о том, куда это всё ставить. И так уже сейчас вся ходовая техника выведена из экспозиции и стоит в корпусе В.
На самом деле выделены два легковозщводимых чешских ангара, один уже собранный стоит в полку второй на складе разобранный, но чтобы их установить в музее -нужны деньги, примерно 250000 р за штуку. Денег у музея пока нет. Верховный начальтник (не музея, а совсем верховный) сказал - "Зарабатывайте". Так что когда в музей поедете и будете за билет платить - знайте что часть (какая-то) этих денег пойдёт на эти ангары.
С уважением, Роман
От Канарис
К Ростислав (27.03.2002 09:57:57)
Дата 27.03.2002 11:38:38

Re: Вопросы: продажа...

Оружие продавемое в сувенирных магазинах это массогабаритные макеты сделанные путем сверления и заваривания канала ствола. Продаются они без каких-либо лицензий - всем желающим. Стоит это примерно так - винтовка или карабин Мосина - от 3500 до 5000 р., ППШ-41 от 6000 до 10000. Говорят самые низкие цены в Москве на ВВЦ. В Ижевске ППШ стоит 4500 р.
По форме РККА - на складах давно уже ничего не достать. Гимнастерка солдатская до 43 года стоит 150 баксов. Офицеская дороже. Если Вам нужно не для коллекции, а для реконструкции - тогда легче пошить новодельные гимнастерки. Дешевле выйдет.
От SEAL
К Канарис (27.03.2002 11:38:38)
Дата 27.03.2002 12:15:48

Re: Вопросы: продажа...

А вы не знаете можно ли осуществить превращение оружия в ММГ "на местах" ?? Т.е. в части просверлили ствол, сточили боек, что там нужно, составили бумагу, продали/подарили клиенту ... ??? Как это законодательством регулируется ?
Игорь.
От Канарис
К SEAL (27.03.2002 12:15:48)
Дата 27.03.2002 12:36:27

В Москве точно нельзя. Слышал, что в Питере

реконструкторы в ЛР системе регистрируют холщенные копаные стволы.
От Роман Алымов
К SEAL (27.03.2002 12:15:48)
Дата 27.03.2002 12:33:10

Как это - на месте? (+)

Доброе время суток!

К ММГ прилагается сертификат, весь из себя номерной, что данный образец переделан какой-то станцией юнных техников в Ижевске (или ещё какой-то детской конторой, не помню) и оружием не является. Я в своё время текст этого документа целиком отпостил на форум, смотрите архив. А самопальная переделка забирается в милицию,а уж там экспертиза разберётся, посадить Вас за неё или просто её отобрать :-)
С уважением, Роман
От Ростислав
К Канарис (27.03.2002 11:38:38)
Дата 27.03.2002 11:54:15

А это что такое?


А что такое массогабаритные макеты? Это новодел, или реальное оружие, выпущенное в те годы, но просто приведенное в нерабочее состояние? А материал, масса соответсвуют историчекому?

Форма РККА...А как же парад на КРасной площади 7 ноября 2001? Фронтовиков одели в новодел? Специально пошили новый новодел? Почему же на складах хранятся гимнастерки обр 43 а РККА нет...
Для чего вообще хранятся гимнастерки. Их кстати еще в 80-е использовали, есть снимки...
А с другой охотно верю что ничего не осталось, ибо на барахлах неношенные гимн. РККА не встречаются...
От Роман Алымов
К Ростислав (27.03.2002 11:54:15)
Дата 27.03.2002 12:37:20

Re: А это...

Доброе время суток!


>А что такое массогабаритные макеты? Это новодел, или реальное оружие, выпущенное в те годы, но просто приведенное в нерабочее состояние? А материал, масса соответсвуют историчекому?
***** Это обычное оружие со склада, у которого отпилена, скажем, половина затвора, прорезан ствол, спилен боёк и прорчие извраты проведены. Вообщем у Вас что, в школе учебных автоматов небыло? То же самое.

>Форма РККА...А как же парад на КРасной площади 7 ноября 2001? Фронтовиков одели в новодел? Специально пошили новый новодел? Почему же на складах хранятся гимнастерки обр 43 а РККА нет...
***** Обр. 43 это не значит что 43-го. А на складах в Томилино ещё и будёновки лежат, новодельные к какому-то там параду годовщины Октября. Раньше их интуристам впаривали на Арбате, сейчас похоже или запас кончился или канал закрылся - стали кривошвей собственного ихготовления продавать по потнципу "чтобы звезда побольше и покрасней".
А году в 96-м там ещё и гора немецких ботинок лежала, но только маленькие размеры. Я оттуда две каски спёр, СШ40 и СШ42 кажется.

С уважением, Роман
От Канарис
К Роман Алымов (27.03.2002 12:37:20)
Дата 27.03.2002 12:41:28

В Томилино чего только не было.

Я года 4 назад ездил получать туда всякое барахло. Видел там тачанки на улице догнивают. А еще видел конских седел и всякой упряжи просто немерено.
От Канарис
К Ростислав (27.03.2002 11:54:15)
Дата 27.03.2002 12:34:29

Re: А это...



>А что такое массогабаритные макеты? Это новодел, или реальное оружие, выпущенное в те годы, но просто приведенное в нерабочее состояние? А материал, масса соответсвуют историчекому?

Все родняк. Попиленные стволы и поточенные затворы. Я себе брал ППШ. Год выпуска 43-й.

>Форма РККА...А как же парад на КРасной площади 7 ноября 2001? Фронтовиков одели в новодел?
А Вы родные шинели на войну видели? Фронтовиков одели в шинели и шапки 80-х годов с подобием петлиц образца августа 41 года.
> Почему же на складах хранятся гимнастерки обр 43 а РККА нет...

Солдатские гимнастерки образца 43 года отличаются от послевоенным отсутствием нагрудных карманов.

>Для чего вообще хранятся гимнастерки. Их кстати еще в 80-е использовали, есть снимки...
>А с другой охотно верю что ничего не осталось, ибо на барахлах неношенные гимн. РККА не встречаются...
От Walther
К Канарис (27.03.2002 12:34:29)
Дата 27.03.2002 13:13:59

Re: А это...

>Все родняк. Попиленные стволы и поточенные затворы. Я себе брал ППШ. Год выпуска 43-й.

как вы поняли, что именно 43? Выбить-то что угодно можно
От Роман Алымов
К Walther (27.03.2002 13:13:59)
Дата 27.03.2002 15:19:00

Зато повторно выбить нельзя (-)