От Василий Голиков
К RuLavan
Дата 17.05.2014 22:03:33
Рубрики Современность;

Re: Видеообращение Стрелкова.

Да, это печально, что горстка добровольцов из России воюет за Ю.В., а сам украинский Ю.В. даже и ухом не колышет.

Я думаю, что первые неудачи с ВСУ и украинскими ВВ связана с плохой подготовкой и недостаточным обеспечением. Как только наберуться опыта, станут лучше ориентироваться на местности всех этих стрелковцев выбьют оттуда быстро.

Из 6 млн. человек не найтись 5-6 офицерам пусть даже бывшим. Там какое-то население психически надломленное что-ли или просто еще мало времени прошло?
От Юрий Лямин
К Василий Голиков (17.05.2014 22:03:33)
Дата 17.05.2014 23:59:45

В принципе это как-раз характерно для начала многих гражданских войн..

>Да, это печально, что горстка добровольцов из России воюет за Ю.В., а сам украинский Ю.В. даже и ухом не колышет.

>Я думаю, что первые неудачи с ВСУ и украинскими ВВ связана с плохой подготовкой и недостаточным обеспечением. Как только наберуться опыта, станут лучше ориентироваться на местности всех этих стрелковцев выбьют оттуда быстро.

>Из 6 млн. человек не найтись 5-6 офицерам пусть даже бывшим. Там какое-то население психически надломленное что-ли или просто еще мало времени прошло?

Готовых активно воевать поначалу с обеих сторон совсем немного, конфликты начинаются с локальных стычек, стороны активно стараются переагитировать друг друга и набрать больше сил. В этот период еще есть возможность для быстрой победы одной из сторон, проблема в том что ее не так просто добиться. А вот далее при продолжении конфликта, силы сторон растут, кристаллизуются и ожесточаются.

подобное было и при начале нашей гражданской войны в 1917-18 гг, так и например в Сирии в 2011 г.
От GiantToad
К Василий Голиков (17.05.2014 22:03:33)
Дата 17.05.2014 23:06:13

С места виднее, кто есть кто, видимо. Сложно на расстоянии оценивать.

С форума Славянска ругаются на сепаратистов за то, что Ноной из жилых кварталов стреляют. Населению это очень не нравится.
От BP~TOR
К GiantToad (17.05.2014 23:06:13)
Дата 17.05.2014 23:33:33

1)Населению еще больше не нравится-

>С форума Славянска ругаются на сепаратистов за то, что Ноной из жилых кварталов стреляют. Населению это очень не нравится.
...когда по пригородам лупят с Карачуна минами, уже и в городской черте едва в школу едва не попали.
По заводам уже попадали. как в Славянске, так и Краматорске
2)Стрельбу по мирному населению которую укрармия на Семеновке 5 мая устроила не забыли

3)Если Вы этот форум смотрели, то наверное заметили реплику патриотично настроенного участника- типа "скорей бы уже эту вышку завалили" (а это тна Карачуне) где сидит украинская армия.

4)Война никоиу не нравится...
"Нону" надо вывксти в чисто поле, под удар вертолетов и штурмовиков?

ЗЫ. С места мне как раз и виднее
От Иван Уфимцев
К BP~TOR (17.05.2014 23:33:33)
Дата 18.05.2014 03:05:35

Re: 1)Населению еще...

Доброго времени суток.

>"Нону" надо вывксти в чисто поле, под удар вертолетов и штурмовиков?

Именно!
Но немножко специальнообученную. Пресловутую несамоходную копейку с макетом башни приделанной пятидюймовой трубой.

Главное, придумать как её таскать на веровочке буксировать.

--
CU, Ivan
От securities
К Иван Уфимцев (18.05.2014 03:05:35)
Дата 18.05.2014 09:15:04

Re: 1)Населению еще...

>Но немножко специальнообученную. Пресловутую несамоходную копейку с макетом башни приделанной пятидюймовой трубой.
Несамоходная, судя по всему, заюзана на блокпосту на трассе) ее там краном водружали на место в окопчике, видимо, потому что неходячая.
От Иван Уфимцев
К securities (18.05.2014 09:15:04)
Дата 18.05.2014 17:47:07

Да, именновотэту.

Доброго времени суток.

> на блокпосту на трассе) ее там краном водружали на место в окопчике, видимо, потому что неходячая.

Сабж. А на блокпосту -- "замаскировать".

--
CU, Ivan
От GiantToad
К BP~TOR (17.05.2014 23:33:33)
Дата 18.05.2014 00:36:54

Re: 1)Населению еще...

>>С форума Славянска ругаются на сепаратистов за то, что Ноной из жилых кварталов стреляют. Населению это очень не нравится.
>...когда по пригородам лупят с Карачуна минами, уже и в городской черте едва в школу едва не попали.
>По заводам уже попадали. как в Славянске, так и Краматорске
Ну заводы это такое, это можно восстановить, в отличие от мертвых.

>2)Стрельбу по мирному населению которую укрармия на Семеновке 5 мая устроила не забыли

А что там было, где почитать, подскажите, пожалуйста. Мне бы наиболее информативно и наименее заангажированно.

>"Нону" надо вывксти в чисто поле, под удар вертолетов и штурмовиков?
Нет, это же опасно, её надо прикрыть мирными жителями, стреляя из кварталов.

>ЗЫ. С места мне как раз и виднее

Скажите пожалуйста, как люди настроены? Задолбали все, пошли все вон/задолбала армия хунты/задолбали проклятые террористы? В какой пропорции люди настроены по каждому из предложенных вариантов?
Спасибо!
От BP~TOR
К GiantToad (18.05.2014 00:36:54)
Дата 18.05.2014 01:54:37

Re: 1)Населению еще...


>>По заводам уже попадали. как в Славянске, так и Краматорске
>Ну заводы это такое, это можно восстановить, в отличие от мертвых.
А то, что на заводах люди работают-это ничего.
Вот как жители обстрелы восприниают
http://www.youtube.com/watch?v=P680BmEhCqA
>>2)Стрельбу по мирному населению которую укрармия на Семеновке 5 мая устроила не забыли
>
>А что там было, где почитать, подскажите, пожалуйста. Мне бы наиболее информативно и наименее заангажированно.
Лучше посмотрите ролики Г. Филлипса по свежим следам боя на Семенове

>Нет, это же опасно, её надо прикрыть мирными жителями, стреляя из кварталов.
 Можно еще и больницей прикрыться, как этот сделал БТР украинской армии 5.05, когда обстреливал ополченцев на семеновском кольце.
Кстати один из работников больницы погиб, другой был ранен с в ногу по заключению врачей с близкого расстояния. Никакого отношения к ополчению люа не имели. Коровы растрелянные на лугу то же.
>>ЗЫ. С места мне как раз и виднее
>
>Скажите пожалуйста, как люди настроены? Задолбали все, пошли все вон/задолбала армия хунты/задолбали проклятые террористы? В какой пропорции люди настроены по каждому из предложенных вариантов?
Могу Вам сказать, что подавляющее большинство просто не хочет киевской власти ни в настоящей, ни в будущей вариации.
Причем этому в немалой степени спобствовали украинские СМИ, пропаганда голимая дала обратный эффект.
Сколько бы в Киеве не упражнялись по поводу референдума 11 мая, это реальное отражение настроений. Я, честно говоря, не ожидал так пойдут, пока сам не увидел
Вот Вам незаангажированное мнение о настроениях
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=E4dIqwfCgAQ
>Спасибо!
От ZULU
К BP~TOR (18.05.2014 01:54:37)
Дата 18.05.2014 17:09:06

Байки Филлипса достали даже Раша Тудей :)

Привет всем

>Лучше посмотрите ролики Г. Филлипса по свежим следам боя на Семенове

http://rt.com/news/159468-ukraine-shoot-army-journalist/

ЗУЛУ
От BP~TOR
К ZULU (18.05.2014 17:09:06)
Дата 18.05.2014 17:55:45

Вам есть что возразить

конкретно по событиям на Семеновке 5.05.2014, и можете доказать все что он показал по этим событиям. Может быть запишите сгоревшего водителя фуры с матрасами , ехавшего на Николдаевку в каскадеры?
От Hamster
К ZULU (18.05.2014 17:09:06)
Дата 18.05.2014 17:21:52

Re: Байки Филлипса...

>Привет всем

>>Лучше посмотрите ролики Г. Филлипса по свежим следам боя на Семенове
>
> http://rt.com/news/159468-ukraine-shoot-army-journalist/

>ЗУЛУ

Да, пациент качественно отжег.
От mpolikar
К BP~TOR (18.05.2014 01:54:37)
Дата 18.05.2014 11:49:00

Скажите, а высота Карачун покрыта лесом? Каким именно? (-)
От Hamster
К mpolikar (18.05.2014 11:49:00)
Дата 18.05.2014 17:36:52

Выглядит как-то так

https://pbs.twimg.com/media/Bn6_hBxCIAAPDVZ.jpg:large
От mpolikar
К Hamster (18.05.2014 17:36:52)
Дата 18.05.2014 17:59:51

Спасибо ответившим! (-)
От BP~TOR
К mpolikar (18.05.2014 11:49:00)
Дата 18.05.2014 14:51:08

Леса там нет

лес у нас в сторону Славкурорта
От sss
К mpolikar (18.05.2014 11:49:00)
Дата 18.05.2014 12:23:22

Гугл-фото вполне явственно показывает(+)

...что ни на самой горе, ни рядом с ней леса нет, редкие отдельные деревья и кустарник, и далеко не везде.
От GiantToad
К BP~TOR (18.05.2014 01:54:37)
Дата 18.05.2014 02:24:20

Спасибо Вам за ответ, очень интересно! (-)
От Максим~1
К Василий Голиков (17.05.2014 22:03:33)
Дата 17.05.2014 22:20:22

весной 1918 было очень похоже

большая телега с какого-то форума

Роман99
(...)
а что комментировать-то? Кроме пары моментов, все так. Только вот про остановку, где через людей стреляли и регулярные зачистки зданий это конечно перебор. Ну вот как ты думаешь, еду я по родному городу, вижу остановку на которой стоят люди недалеко от позиций врага, буду я стрелять с этого места, если знаю, что рядом стоят невооруженные люди, возможно родители моего товарища или жена? Все это охинея, которой пичкают солдат и спецов, дабы разогреть их кровь. Иначе перебежчиков было бы в разы больше. Повторю еще раз - никто людьми не прикрывается. Все столкновеня вблизи или непосредственно в самих насел пунктах развязаны именно нациками. При таких столкновения всех людей наши командиры просят уйти с улиц или спрятаться.

По поводу того, что самооборону многие боятся это правда. Но правосеков и нациков боятся еще больше. Я и сам боюсь некоторых товарищей, с которыми сейчас работаю. Половина из них, если бы не война, стали бы моими "клиентами". Но тут одно "НО" - а других-то пока нету...Те кто в мирное время бравировал боевым опытом и просто таки супер подготовкой сейчас отсиживаются по диванам и ждут, пока за них кто-то повоюет. А они потом спокойно приступят к своим бытовым заботам. Поэтому и получается так, что половина ополченцев это люди из так сказать категории неблагонадежных. Но такое время списывает многие долги. Сейчас со мной в одном строю стоят и бывшие беркутовцы и афганцы и ранее судимые люди (не за тяжкие, такие сразу отбраковываются).

По поводу мародерства и грабежей. Вы же понимаете, что в силу обстоятельств нет ни четкой координации ни особой дисциплины. Особо криминально настроенным элементам не составит труда одеть комок, нацепить георгиевскую ленту и с автоматом в руках взять что-то силой во имя "контрреволюции". Вот и против таких мы тоже работаем. И не безуспешно. То, на что ранее требовалось милиционерам 2-3 месяца, раскрывается за 2-3 дня. Ну и наказания соответствую духу времени, чтоб не повадно было. Простой пример. Такого по ТВ не покажут. Выехали "бойцы" на мероприятия по городу, после нескольких бутылок пива вспомнили старых обидчиков и поехали к ним. Основной "обиженный" в ходе спора с обидчиком не выдержал и выстрелил сопернику в живот из 7,62. Наказание - основного виновника, как бы так помягче сказать, с нами уже нет. Остальные будут сидеть в месте нестоль отдаленном до того момента, пока не решат, что с ними делать. Пострадавший лечится за счет самообороны и спонсоров. Суровые времена требуют суровых мер. За появление в нетрезвом виде без оружия - 3 дня в КПЗ с применением физических аргументов. С оружием пьяный - забирают оружие и сидит, пока сиделка не посинеет, а там по спокойной обстановке уже будут решать, что с ним дальше делать. В отрядах сухой закон. Даже с запахом могут нагнать в шею. Пьяных водителей отлавливают, забирают машины. Если человек порядочный, приходит извиняется на след день, то могут машину и отдать. А если это не первый раз и тело редкое чмо, начинающее качать права, то машиной пользуются для благ самообороны.

И последнее -про забирают, что хотят. Есть такое, но..относится это к тем, кто являлся ярым сторонником правого сектора и новой киевской власти. Причем не просто диванным зазывалой, а реально давал инфу правосекам, помогал транспортом, одеждой, деньгами. А таких не так уж и мало. Сразу небольшая ремарка - за идеологию про единую украину никто никого не трогает. Ну хочет человек, пусть говорит. Наказывают только за активные действия. Время неопределенностей и нейтралитета в моем городе закончилось, у нас реальная война. Так у нас появляется транспорт. Без доказательств никто никого не трогает. Переписка со взломанных ящиков, символика ПС или Свободы в офисе предпринимателя, несколько ящиков продовольствия, вывозимые мирным гражданином в сторону украинского блокпоста и т.д.

И напоследок. Про срочников и постреляных пацанов - это элемент, который в статье должен вызвать момент жалости. Среди срочников также немало зомбированных. Все кто не хочет стрелять, просто не стреляют. Объясняю. Со всеми военными, находящимися поблизости либо двигающимися на марше сначала разговариваю люди в гражданском и если те говорят, что не хотим стрелять, то им указывают на пустой блок-пост, который можно пострелять и подпалить. Таим образом и они типа задачу выполнили и люди целы с обеих сторон. Еже ли они орут, что всех покрошат, а наших жен будут пользовать всей ротой, то уж простите, будь ему хоть 15 лет до след дня рождения он не доживет. Армия слишком широкое понятие и служат там разные люди.
Конкретно по герою статьи - это то, о чем я говорил еще в декабре и январе. Нет приказа - не стреляем. У Беркута его не было, у нациков он есть. Почувствуйте разницу, как говорится. И кто теперь узурпатор и нелюдь?

Как всегда получилось много, но короче никак...
==================================================
Про армию.

С некоторыми можно разговаривать, с некоторыми нет. Есть случаи, когда военнослужащие уходят в самоходы и приходят к нам. И такие случаи не редкость. Но есть несколько моментов:
1- ряды регулярных войск сильно разбавили мобилизоваными гражданами с Западной украины, с ярко выраженным идеологическим уклоном. Не столько для усиления, сколько для поддержания националистического духа и вычисления несогласных. Поэтому многие из них боятся. Да и вы же поймите, многие из тех, кто не особо поддерживает Киев, все же думаю просто отсидеться в расположении, авось пронесет. А перейдя к нам, нужно будет реально воевать и они это понимают. Те части, что находятся в Донецк и Луганске также переданы под командование западенцев. Но сегодня истекает срок ультиматума о принятии присяги ДНР всеми силовиками. Далее-только война. Пленных нам держать уже негде, так что....
Знакомый звонил с Донецка, говорил что уже 50% руководства Донецкой милиции уволилось или написало рапорта на переводы в другие области. Остальные в раздумиях или пытаются снова таки отсидеться, типа я с народом, но если укры вдруг каким-то образом победят, то я вроде как и присягу не принимал. Но зря они так думают...
fitsport.ru/fm/index.php?s=b5e0a98ddb5ede2c8eb915e01c150d15&showtopic=14559&st=11780