От Валера
К AT
Дата 19.05.2014 19:51:44
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Видео сегодняшнего боя у Черевковки.

http://www.youtube.com/watch?v=2jE7wrNg1rY
От BP~TOR
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 20.05.2014 00:05:43

Это не Черевковка, а "Червоний Молочар"

там к стеллы на выезде украинский блок-пост
От BP~TOR
К BP~TOR (20.05.2014 00:05:43)
Дата 20.05.2014 09:17:13

"Червоний Молочар" (Мандрычино)

http://wikimapia.org/14935026/ru/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%80-%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%8B%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE
От mpolikar
К BP~TOR (20.05.2014 09:17:13)
Дата 20.05.2014 11:38:56

Посмотрите pls личку (-)
От Деревянкин
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 19.05.2014 22:53:06

Что за винтовки лежат у станка Утеса?

Мелькают в самом конце длинного ролика.
От Денис Лобко
К Деревянкин (19.05.2014 22:53:06)
Дата 19.05.2014 23:19:12

Имхо СКСы (-)
От KGI
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 19.05.2014 21:56:35

Да, нелегкая это работа наводить ПТУР(+)

> http://www.youtube.com/watch?v=2jE7wrNg1rY

оказывается. Везде ведь утверждается, что и на Фаготе, и на Конкурсе полуавтоматическая система управления. Оператору нужно только удерживать цель в перекрестье, а все остальное, а именно сопровождение трассера ПТУР и выработка команд управления ПТУР, выполняет сам ПТРК. Но сдается мне, судя по крикам "веди" и "поднимай" некий человеческий фактор в контуре управления ракетой все же присутствует.

Или вот еще, что пишут про более поздний Метис:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%81_%28%D0%9F%D0%A2%D0%A0%D0%9A%29
"Пусковая установка имеет механизм точного наведения на цель, что позволяет снизить требования к квалификации оператора."

Сдается мне, что Фагот и Конкурс этого механизма не имеют.
От FLayer
К KGI (19.05.2014 21:56:35)
Дата 20.05.2014 00:41:42

Спросил у сержанта

Доброго времени суток

который в своё время готовил операторов ПТУРС. Он сказал, что это типичная ошибка молодых: пытаются совместить цель, трассер ракеты и марку прицела. Эта ошибка, по его мнению, появляется из-за того, что сначала идёт обычная стрелковая подготовка, при которой появляется полезный для АКМ навык совмещения цели, мушки и прорези прицела. Потом приходилось этот навык править. Про конкретную методику правки он промолчал, а я не стал спрашивать. Поскольку, по словам этого сержанта, вредные навыки исчезали на второе-третье практическое занятие.


Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Роман Алымов
К KGI (19.05.2014 21:56:35)
Дата 19.05.2014 22:05:42

Наверное ПУ подпрыгнула при пуске (+)

Доброе время суток!
Не зря же в Сирии их обкладывают блоками стеновыми или мешками с песком....
С уважением, Роман
От KGI
К Роман Алымов (19.05.2014 22:05:42)
Дата 19.05.2014 22:19:06

Да вроде не видно подпрыгивания, да и с чего вдруг(+)

>Доброе время суток!
> Не зря же в Сирии их обкладывают блоками стеновыми или мешками с песком....
>С уважением, Роман

отдачи-то нет.
От bedal
К KGI (19.05.2014 22:19:06)
Дата 19.05.2014 23:10:20

неопытный оператор "уклоняясь" от пламени

или дёргается, подсознательно отрабатывая отдачу. Вполне характерно
От Валера
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 19.05.2014 20:51:27

Вот более полная версия видео боя

http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo
От KGI
К Валера (19.05.2014 20:51:27)
Дата 19.05.2014 22:32:12

Интересно, можно ли на ПТРС установить оптику?(+)

> http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo

Ну там просверлить где-нибудь, планку винтами прикрутить, а на нее прицел.
От Ulanov
К KGI (19.05.2014 22:32:12)
Дата 20.05.2014 01:35:21

ГАУ этим вопросом живо интересовалось с 42-ого по 44-й.


>Ну там просверлить где-нибудь, планку винтами прикрутить, а на нее прицел.

В процессе опытов на НИПСВО перепортили кучу прицелов и всякого другого ценного имущества. Но каменный цветок так и не вышел, прицелы разбалтывались нафиг.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Объект 172М
К KGI (19.05.2014 22:32:12)
Дата 19.05.2014 22:45:08

во время ВОВ пробовали, прицел при каждом выстреле сбивается (-)
От KGI
К Объект 172М (19.05.2014 22:45:08)
Дата 19.05.2014 22:57:09

Re: во время ВОВ пробовали, прицел при каждом выстреле сбивается(+)

Сбивается сам прицел(устройство) относительно ружья или просто сбивается наводка?
От Объект 172М
К KGI (19.05.2014 22:57:09)
Дата 19.05.2014 23:05:20

наводка, постоянно приходилось вносить поправки ....

... отдача очень большая, может быть современные прицелы более надежные в этом плане, но тут только практика сможет решить данную задачку

тут еще есть один фактор, точность, стволы длинные, но похоже тонкие, так что колебания при стрельбе большие, и рассевание большое, на 500 метров метр по высоте и метр по ширине
От Darkbird
К KGI (19.05.2014 22:57:09)
Дата 19.05.2014 23:03:05

Re: во время...

>Сбивается сам прицел(устройство) относительно ружья или просто сбивается наводка?

Сбивается само устройство.
От Юрий Лямин
К Валера (19.05.2014 20:51:27)
Дата 19.05.2014 21:17:31

А ведь это похоже ПТРК "Конкурс" у ополченцев..

> http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo

То есть у ополченцев это уже третий тип ПТРК появился.. На видео с захваченными БМД в апреле был ПТРК "Фагот", потом у ополченцев появились "Метисы" на блокпостах, а на данном видео "Конкурс"
От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (19.05.2014 21:17:31)
Дата 19.05.2014 21:19:34

Re: А ведь...

>> http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo
>
>
http://i.imgur.com/4O3WieO.jpg



То есть у ополченцев похоже уже третий тип ПТРК появился.. На видео с захваченными БМД в апреле был ПТРК "Фагот", потом у ополченцев появились "Метисы" на блокпостах, а на данном видео "Конкурс"
От xab
К Юрий Лямин (19.05.2014 21:19:34)
Дата 19.05.2014 22:52:30

Re: А ведь...

>>> http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo
>>
>>
>
http://i.imgur.com/4O3WieO.jpg




>То есть у ополченцев похоже уже третий тип ПТРК появился.. На видео с захваченными БМД в апреле был ПТРК "Фагот", потом у ополченцев появились "Метисы" на блокпостах, а на данном видео "Конкурс"
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.

Вы сначала разберитесь, чтотакое "Фагот", что такое "Конкурс", что такое ПУ 9м135, и ПТУР 9м111 и 9м113.
От Юрий Лямин
К xab (19.05.2014 22:52:30)
Дата 20.05.2014 09:16:07

Re: А ведь...

>>>> http://www.youtube.com/watch?v=ffBeB58GxSo
>>>
>>>
>>
http://i.imgur.com/4O3WieO.jpg



>

>>То есть у ополченцев похоже уже третий тип ПТРК появился.. На видео с захваченными БМД в апреле был ПТРК "Фагот", потом у ополченцев появились "Метисы" на блокпостах, а на данном видео "Конкурс"
>История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.

>Вы сначала разберитесь, чтотакое "Фагот", что такое "Конкурс", что такое ПУ 9м135, и ПТУР 9м111 и 9м113.

Я прекрасно разбираюсь, но если подробно все расписывать про одно переносное ПУ для двух разных ПТУРов и т.д. то это занимает больше времени и не все понимают. Поэтому еще с начала активного применения данных ПТРК в Сирии я их иногда просто по ПТУРам называю, хоть это и не совсем правильно.
От badger
К Юрий Лямин (20.05.2014 09:16:07)
Дата 20.05.2014 09:51:06

Можно вопрос ?

>>Вы сначала разберитесь, чтотакое "Фагот", что такое "Конкурс", что такое ПУ 9м135, и ПТУР 9м111 и 9м113.
>
>Я прекрасно разбираюсь, но если подробно все расписывать про одно переносное ПУ для двух разных ПТУРов и т.д. то это занимает больше времени и не все понимают. Поэтому еще с начала активного применения данных ПТРК в Сирии я их иногда просто по ПТУРам называю, хоть это и не совсем правильно.

В данном случае наиболее характерным признаком того что с ПУ 9М135 запускают именно "Конкурс" 9М113 служит увеличенный диаметр "хвостовой" части ТПК, или есть ещё какие-то ?
От Юрий Лямин
К badger (20.05.2014 09:51:06)
Дата 20.05.2014 10:08:25

Re: Можно вопрос...

>В данном случае наиболее характерным признаком того что с ПУ 9М135 запускают именно "Конкурс" 9М113 служит увеличенный диаметр "хвостовой" части ТПК, или есть ещё какие-то ?

Увеличенный диаметр "хвостовой" части ТПК - это наиболее заметный признак,по которому легче всего определить, но из того что видно на видео можно также обратить внимание также на характерный именно для ТПК ПТУР 9М113 черный ободок у самого конца той же хвостовой части + общие размеры у него заметно больше, чем у ТПК ПТУР 9М111.
От Роман Алымов
К Юрий Лямин (19.05.2014 21:19:34)
Дата 19.05.2014 21:20:37

И всё равно не попали (+)

Доброе время суток!
Похоже проблема не в железках, а в отсутствии тренированных операторов
С уважением, Роман
От GiantToad
К Роман Алымов (19.05.2014 21:20:37)
Дата 20.05.2014 02:01:44

Может и видео постановочное. (-)
От Flanker
К GiantToad (20.05.2014 02:01:44)
Дата 20.05.2014 10:15:58

Re: Может и...

Да да будут они тратить ракету ПТРК, коих у них крайне немного, чтоб обывателя с журналистами порадовать
От bedal
К Flanker (20.05.2014 10:15:58)
Дата 20.05.2014 11:05:30

смотря, сколько заплатят за хороший кадр (-)
От Ibuki
К Роман Алымов (19.05.2014 21:20:37)
Дата 19.05.2014 23:53:56

Re: И всё...

>Доброе время суток!
> Похоже проблема не в железках, а в отсутствии тренированных операторов
Могла и ракета "протухнуть".
От papa
К Роман Алымов (19.05.2014 21:20:37)
Дата 19.05.2014 21:28:29

Наверное слишком близкая дистанция

для Птура
От badger
К papa (19.05.2014 21:28:29)
Дата 20.05.2014 00:18:00

судя по видео, время полета ПТУР - порядка 4-5 секунд (от старта до "мимо")

что с учетом средней скорости полёта ПТУР даёт дистанцию порядка 700-1000 метров
это не слишком близкая дистанция
От AT
К badger (20.05.2014 00:18:00)
Дата 20.05.2014 09:15:05

А много ли пробьёт



14,5 и 12,7 на такой дистанции? БТРу хватит?
От badger
К AT (20.05.2014 09:15:05)
Дата 20.05.2014 10:16:37

Учитывая что БТР-70 имеет 6 мм борт и 10 мм лоб

>14,5 и 12,7 на такой дистанции? БТРу хватит?

можно считать что оба калибра его уверенно поражают бронебойными боеприпасами...

В 1941 году боекомплект пулеметов ДШК был дополнен новым 12,7-мм крупнокалиберным патроном со специальной бронебойно-зажигательной пулей БС-41 обр. 1941 года, предназначенным для борьбы бронетехникой противника. Он отличался от Б-32 новой более короткой длиной (длина пули — 50,5–51,0 мм, масса 53,6–53,8 мм). Бронебойный сердечник для пули БС-41 производился из твердосплавного металлокерамического сплава марки РЭ-6 на основе карбида вольфрама массой 37,2–39,0 г. Головная часть пули окрашена в черный цвет, а корпус пули — в красный цвет. Патрон с пулей БС-41 в два раза превосходил патрон с обычной пулей Б-32 по бронепробиваемости и обеспечивал сквозное пробитие броневого листа толщиной 20 мм при попадании под углом 200 на дистанции 750 м. Они получили в Красной Армии определенное использование в годы Великой Отечественной войны.

http://www.bratishka.ru/archiv/2012/05/2012_5_6.php
От Роман Алымов
К badger (20.05.2014 00:18:00)
Дата 20.05.2014 00:38:33

+ даже не пытаются стрелять стрелковкой (-)
От Hamster
К papa (19.05.2014 21:28:29)
Дата 19.05.2014 21:30:03

А нахрен они тогда из него стреляли? (-)
От Максим~1
К Роман Алымов (19.05.2014 21:20:37)
Дата 19.05.2014 21:25:39

обкатка молодых? (-)
От Alexeich
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 19.05.2014 19:56:26

Re: Видео сегодняшнего...

> http://www.youtube.com/watch?v=2jE7wrNg1rY

О, у ополченцев уже и НСВ засветился. Если он там не в единственном числе, непонятно, почему еще БТРы катаются так смело.
От Валера
К Alexeich (19.05.2014 19:56:26)
Дата 19.05.2014 19:58:20

Re: Видео сегодняшнего...

Кстати после пуска ПТУра чётко слышно, чот говорят что промах

http://lifenews.ru/news/133470
От timsz
К Валера (19.05.2014 19:58:20)
Дата 20.05.2014 04:36:14

Комментарий от Стрелкова.

"В течение дня обмениваемся "любезностями" с украми.
Мы их обстреляли из "Утеса" и ПТРС (а также не шибко удачно пустили ПТУРС) - били по блоку между Славянском и Краматорском. Они в отместку "равняют" Семеновку из гаубиц. В том числе - жилой сектор. У нас в ополчении потерь пока нет. У них - думается есть. Пара БМД выведены из строя совершенно точно (хотя и не сгорели)."
От mpolikar
К Валера (19.05.2014 19:58:20)
Дата 19.05.2014 20:36:28

причем стрелял одессит (-)
От Роман Алымов
К mpolikar (19.05.2014 20:36:28)
Дата 19.05.2014 20:46:01

Не факт, это кличка - не обязана соответствовать (-)
От Flanker
К Роман Алымов (19.05.2014 20:46:01)
Дата 19.05.2014 20:52:35

Re: Не факт,...

Да скорее всего, причем это не кличка, а скорее такое обращение. Стрелков же говорил что у них там сборная
От Rwester
К Валера (19.05.2014 19:58:20)
Дата 19.05.2014 20:04:42

бтр могли и утесом подбить(-)
От Валера
К Rwester (19.05.2014 20:04:42)
Дата 19.05.2014 20:05:42

Ну пишут что из ПТРС и Утёса (-)
От Роман Алымов
К Валера (19.05.2014 20:05:42)
Дата 19.05.2014 20:19:37

Сам факт наличия такого оружия у ополченцев меняет ситуацию (+)

Доброе время суток!
С учётом местности теперь, похоже, украинским военным ловить там нечего - слишком много мест для засады или подходов для скрытного выдвижения для атаки.
С уважением, Роман
От AT
К Роман Алымов (19.05.2014 20:19:37)
Дата 19.05.2014 20:21:30

Ре: Сам факт...

> С учётом местности теперь, похоже, украинским военным ловить там нечего - слишком много мест для засады или подходов для скрытного выдвижения для атаки.

И возможно тот третий Ми-24 был сбит таки крупнокалиберным пулемётом, как лётчик и сообщил.
От AT
К Валера (19.05.2014 19:51:44)
Дата 19.05.2014 19:55:04

Ух ты! Какой пулемёт! (-)
От Валера
К AT (19.05.2014 19:55:04)
Дата 19.05.2014 19:55:54

Утёс говорят

На Лайф Ньюс этот ролик более полный показывают