От ZaReznik
К Лирик
Дата 24.05.2014 14:11:01
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Есть вариант...

>Да не видел их никто, этих правосеков, блин!

>Есть МО, есть нацгвардия (в тч один или два батальона, сформированных из Самообороны Майдана, но это НЕ Правый сектор), есть всякие батальоны типа "Днепр", "Донбасс" и иже с ними, оплачиваемые Корбаном, в которых и добровольцы/наемники со всей Украины (в т.ч. из Донбасса, знаю двоих - один из Мариуполя, директор представительства крупной европейской компании, другой из Донецкка - ай-тишник. Оба повернутые на украинском патриотизме). Но никакого Правого сектора никто из моих знакомых не видел. Ни в Донецке, ни в Киеве (по крайней мере уже месяц). Ходят служи, что Ярош со своими бойцами перебрался под крыло к Корбану. Но надо понимать, что даже среди "патриотов" Ярош пользуется минимальной смпатией, что его "силы" насчитывали от силы пару сотен пацанов.

>Ярош и его ПС был нужен как жупел, были нужны провокаторы, но реально - он никто и звать его никак.

Ярош так не считает.
И еще, пишет что именно по Карловкой ПС повоевал в полный рост
http://gordonua.com/news/separatism/YArosh-Boycy-Pravogo-sektora-prishli-na-pomoshch-i-deblokirovali-osnovnye-sily-batalona-Donbass-23843.html

"Бойцы "Правого сектора" пришли на помощь и деблокировали основные силы этого добровольческого формирования. Среди наших есть убитые и очень много раненых"
От Лирик
К ZaReznik (24.05.2014 14:11:01)
Дата 24.05.2014 17:37:50

Re: Есть вариант...


>>Ярош и его ПС был нужен как жупел, были нужны провокаторы, но реально - он никто и звать его никак.
>
>Ярош так не считает.
>И еще, пишет что именно по Карловкой ПС повоевал в полный рост

Ну мало ли что он пишет, у него выборы завтра. А Тымчук (тоже тот еще, писатель ...) пишет что никто там ПС не видел. И как не смешно, в этот раз я ему верю! :)
От ZaReznik
К Лирик (24.05.2014 17:37:50)
Дата 24.05.2014 17:58:03

Давайте определимся с определениями :)))


>>>Ярош и его ПС был нужен как жупел, были нужны провокаторы, но реально - он никто и звать его никак.
>>
>>Ярош так не считает.
>>И еще, пишет что именно по Карловкой ПС повоевал в полный рост
>
>Ну мало ли что он пишет, у него выборы завтра. А Тымчук (тоже тот еще, писатель ...) пишет что никто там ПС не видел. И как не смешно, в этот раз я ему верю! :)

(1) Члены ПС, которые подались в НГ, - по вашему мнению, это все еще ПС или уже нет?

(2) Как известно, ПС официально зарегистрировался путем перерегистрации под старой партийной вывеской УНА-УНСО.
Если какой-то военнослужащий решил записаться в эту новую-старую партию - он уже ПС или нет?
А если он стал ПС, то перестал ли он при этом быть ВВ (МВД, ЗСУ)?

ЗЫ. Поясню к чему эти вопросы - уже вполне хватает фотоматериала, в первую очередь, с НГ - когда у бойцов на форме активно мелькает неуставная красно-черная символика
От Лирик
К ZaReznik (24.05.2014 17:58:03)
Дата 24.05.2014 18:15:57

Re: Давайте определимся...


>(1) Члены ПС, которые подались в НГ, - по вашему мнению, это все еще ПС или уже нет?


Про самооборону слышал, знаменитый батальон. Про ПС и Аваков и Ярош молчат в тряпочку, Что для Яроша странно - это ж Пиар! От друзей в Днепре слышал что Ярош у них обосновался, и не один а со своими бойцами. Под Корбаном. Но это информация тоже из разряда слухов.

>(2) Как известно, ПС официально зарегистрировался путем перерегистрации под старой партийной вывеской УНА-УНСО.
>Если какой-то военнослужащий решил записаться в эту новую-старую партию - он уже ПС или нет?
>А если он стал ПС, то перестал ли он при этом быть ВВ (МВД, ЗСУ)?

Если это подразделение не состоит целиком из правосеков , как "самообороновский" батальон, то все же да. Хочет или нет, будкт выпонять команды нацгвардеевским командиров (те бывших ВВ)
От ZaReznik
К Лирик (24.05.2014 18:15:57)
Дата 24.05.2014 18:26:50

Re: Давайте определимся...

>>(1) Члены ПС, которые подались в НГ, - по вашему мнению, это все еще ПС или уже нет?

>Про самооборону слышал, знаменитый батальон. Про ПС и Аваков и Ярош молчат в тряпочку, Что для Яроша странно - это ж Пиар! От друзей в Днепре слышал что Ярош у них обосновался, и не один а со своими бойцами. Под Корбаном. Но это информация тоже из разряда слухов.

Тогда могу лишь посоветовать повнимательнее следить за новостями.
http://president.org.ua/news/news-352049/

Правый сектор не планирует радикальной силовой деятельности в Украине, и от него присутствуют в Национальной гвардии до 1 тыс. человек. Об этом в эфире одного из телеканалов сказал кандидат в президенты, лидер Правого сектора Дмитрий Ярош

"Мы не планируем какой-то силовой деятельности в стране, так как понимаем, что нельзя допускать махновщины. До 1000 людей с Правого сектора сейчас в Национальной гвардии Украины. Наш мобилизационный резерв до 10 тысяч, которых еще можно использовать в различных структурах ", - отметил он.

"Когда мы начали организовываться прошлой осенью, нас было несколько сотен на Майдане. Это уже в дальнейшем мы усилились по регионам Украины. В начале в основу Правого сектора закладывались революционные принципы работы, но это было не более, чем площадка для революционной молодежи. Нашими членами в начале были студенты - представители различных фан-клубов по всей Украине ", - рассказал Ярош.

>>(2) Как известно, ПС официально зарегистрировался путем перерегистрации под старой партийной вывеской УНА-УНСО.
>>Если какой-то военнослужащий решил записаться в эту новую-старую партию - он уже ПС или нет?
>>А если он стал ПС, то перестал ли он при этом быть ВВ (МВД, ЗСУ)?
>
>Если это подразделение не состоит целиком из правосеков , как "самообороновский" батальон, то все же да. Хочет или нет, будкт выпонять команды нацгвардеевским командиров (те бывших ВВ)

Прошу прощения, но "да" - что именно "да"? Если можно уточните.
От Лирик
К ZaReznik (24.05.2014 18:26:50)
Дата 24.05.2014 18:30:47

Re: Давайте определимся...


>Тогда могу лишь посоветовать повнимательнее следить за новостями.
> http://president.org.ua/news/news-352049/

Ну простите - я украинские интернет издания не очень внимательно отслеживаю :)

>>>(2) Как известно, ПС официально зарегистрировался путем перерегистрации под старой партийной вывеской УНА-УНСО.
>>>Если какой-то военнослужащий решил записаться в эту новую-старую партию - он уже ПС или нет?
>>>А если он стал ПС, то перестал ли он при этом быть ВВ (МВД, ЗСУ)?
>>
>>Если это подразделение не состоит целиком из правосеков , как "самообороновский" батальон, то все же да. Хочет или нет, будкт выпонять команды нацгвардеевским командиров (те бывших ВВ)
>
>Прошу прощения, но "да" - что именно "да"? Если можно уточните.

Сорри, я имел в виду перестал быть правосеком.
От ZaReznik
К Лирик (24.05.2014 18:30:47)
Дата 24.05.2014 18:42:38

Re: Давайте определимся...


>>Прошу прощения, но "да" - что именно "да"? Если можно уточните.
>
>Сорри, я имел в виду перестал быть правосеком.

Они сами так не считают (см. цитировавшееся высказывание Яроша).

Нечто похожее было в Гражданскую - член ВКП/б/, отправившись на фронт воевать за красных, не переставал при этом быть коммунистом.
Более того, мог быть вполне назначен на должность комиссара.

О чем сейчас собственно и говорят - мол, к нестойким частям ЗСУ "пристёгивают" смотрящих из ПС.
От papa
К ZaReznik (24.05.2014 18:42:38)
Дата 24.05.2014 20:13:21

Немцы же большевиками


называли всю Красную армию.
Или Иванами и т.д.


>Они сами так не считают (см. цитировавшееся высказывание Яроша).

>Нечто похожее было в Гражданскую - член ВКП/б/, отправившись на фронт воевать за красных, не переставал при этом быть коммунистом.
>Более того, мог быть вполне назначен на должность комиссара.

>О чем сейчас собственно и говорят - мол, к нестойким частям ЗСУ "пристёгивают" смотрящих из ПС.
Всем нужна ивакуироваться иначе РОСТРЕЛ
От ZaReznik
К ZaReznik (24.05.2014 18:42:38)
Дата 24.05.2014 18:58:27

Re: Давайте определимся...


>Нечто похожее было в Гражданскую - член ВКП/б/, отправившись на фронт воевать за красных, не переставал при этом быть коммунистом.
>Более того, мог быть вполне назначен на должность комиссара.

Пардон. ВКП/б/ конечно же в Гражданскую еще не было.
От Лирик
К ZaReznik (24.05.2014 18:42:38)
Дата 24.05.2014 18:45:14

Re: Давайте определимся...


>Они сами так не считают (см. цитировавшееся высказывание Яроша).

>Нечто похожее было в Гражданскую - член ВКП/б/, отправившись на фронт воевать за красных, не переставал при этом быть коммунистом.
>Более того, мог быть вполне назначен на должность комиссара.

>О чем сейчас собственно и говорят - мол, к нестойким частям ЗСУ "пристёгивают" смотрящих из ПС.

Может быть.
От GiantToad
К ZaReznik (24.05.2014 17:58:03)
Дата 24.05.2014 17:59:31

Что означает эта символика?

Я видел желтые повязки на правой руке и красные на левой.

Что они означают?

Кроме того желтые на правой были в феврале на украинских силовиках, которые стреляли в районе Майдана.
От ZaReznik
К GiantToad (24.05.2014 17:59:31)
Дата 24.05.2014 18:06:59

Это надо спрашивать у того, кто ее одевает

>Я видел желтые повязки на правой руке и красные на левой.
>Что они означают?

Фотографии в студию, будьте так добры.
Я не знаю, что вы видели. Поэтому не могу комментировать их значение.

>Кроме того желтые на правой были в феврале на украинских силовиках, которые стреляли в районе Майдана.

А еще желтые повязки с логотипом "Ідея Нації" (по виду - зеркальный вольфштангель) были на правых руках отнюдь не украинских силовиков.
А еще желтые нашейные повязки как ОЗ Самообороны Майдана.
А еще желтый, как "свой" цвет, дополнительно выделяли отдельные сотни из все той же Самообороны.
От GiantToad
К ZaReznik (24.05.2014 18:06:59)
Дата 24.05.2014 19:06:29

Re: Это надо...

https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1.0-9/10292288_239869112881115_7873788403949327212_n.jpg



https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10258216_239869106214449_5967014450690095308_n.jpg



https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10348209_239869109547782_3307658383992182677_n.jpg



И что они означают? Вы же использовали их, как аргумент.

Может быть командир или журналист, или фашист, или коммунист, или педофил, или...
Откуда Вы взяли, что это именно правосеки в красных повязках?
От ZaReznik
К GiantToad (24.05.2014 19:06:29)
Дата 24.05.2014 19:19:56

Re: Это надо...

>
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1.0-9/10292288_239869112881115_7873788403949327212_n.jpg




>
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10258216_239869106214449_5967014450690095308_n.jpg




>
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10348209_239869109547782_3307658383992182677_n.jpg




>И что они означают? Вы же использовали их, как аргумент.
>Может быть командир или журналист, или фашист, или коммунист, или педофил, или...
>Откуда Вы взяли, что это именно правосеки в красных повязках?

Вы меня с кем-то путаете.
Это - не мои аргументы, это ваши.

Конкретно в этих трех случаях - это временные элементы быстрой идентификации.
Ни один из них, я бы к ПС не отнес.

От GiantToad
К ZaReznik (24.05.2014 19:19:56)
Дата 24.05.2014 19:45:04

Приношу извинения, подумал, что Вы утверждаете, что с красными ленточками

правосеки.
От ZaReznik
К GiantToad (24.05.2014 19:45:04)
Дата 24.05.2014 20:49:19

Не с красными. С красно-чёрными. Да и то - не всегда

Есть несколько трендов.

(1) Я как-то не занимался сбором и обобщением подобной информации, но тем не менее обратил внимание, что у бойцов НГ, ранее принявших присягу в новой красивой форме, по мере увеличения продолжительности несения службы "в поле" наблюдается все более и более усиливающийся "разброд" и "самодеятельность" в полевой форме.

Среди прочего у части них мелькают нашивки (не ленты из скотча или съемные повязки), а именно - нашивки. Кто во что гаразд. И среди прочего мелькают - красно-черные флажки, красно-черные "коловороты" и т.п.

Еще раз повторюсь, подборку не делал, но вот фото из ЖЖ луцкого лучника


[1043K]



На бойце НГ - самодеятельная эмблема в цветах ПС (УНА-УНСО и иже с ними)

(2) Чёрные человечки подчеркнуто безо всяких эмблем.
Не всякие ЧЧ = ПС. Но вот эти ЧЧ себя позиционируют именно как ПС

http://mr-green.livejournal.com/
От GiantToad
К ZaReznik (24.05.2014 18:06:59)
Дата 24.05.2014 19:00:50

Я задаю вопрос Вам, тк Вы ношение этих непонятных повязок используете.

как аргумент.

Фото сейчас найду.

С уважением.