От Alex Lee
К All
Дата 31.05.2014 01:39:04
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

Невероятные приключения "Ноны" продолжаются, уже на колесном шасси (To Exeter)

"22:00. 30 мая. Боевики в очередной раз открыли беспорядочный огонь из артустановки НОНА, которая установлена на грузовую машину, по горе Карачун из районе Черевковка.
Автомобиль быстро перемещается по городу и открывает огонь из разных позиций."
Источник http://vostokonline.info/ (это официальный сайт пресс-центра АТО)

Ранее в твитере Roman Burko (неофициально, но отлично совпадает с сообщением выше):
28 мая Сегодня в Славянске в районе 06:30 украинские военные подбили самоходную артиллерийскую установку НОНА, которую активно использовали боевики ДНР.
"По НОНЕ влупили в бочину, теперь она своим ходом ездить не сможет, маневренность потеряна...", - сообщили наши военные с передовой.
От sss
К Alex Lee (31.05.2014 01:39:04)
Дата 01.06.2014 11:46:00

Вот интересно про Нону (в данном случае на телеге БМД)

- может ли она уместиться внутри крытой фуры или в кустарно доработанном автотранспортном средстве, хотя бы отдаленно похожем на фуру (главное, чтобы там её не было видно снаружи);
- если да, то может ли при этом быстро съезжать и заезжать своим ходом;

Была бы отличная маскировка, позволяющая постоянно прятать Нону от обнаружения, ну и быстро и относительно скрытно перемещать, не привлекая внимания видом и звуком мотора.
От talex
К sss (01.06.2014 11:46:00)
Дата 01.06.2014 23:52:59

Re: Вот интересно...

Нону в грузовике не нашел, но есть такая фотка -
http://www.autoconsulting.com.ua/pictures/_upload/1395764238fSsl_h.jpg


От марат
К sss (01.06.2014 11:46:00)
Дата 01.06.2014 20:09:41

Re: Вот интересно...

>- может ли она уместиться внутри крытой фуры или в кустарно доработанном автотранспортном средстве, хотя бы отдаленно похожем на фуру (главное, чтобы там её не было видно снаружи);
Габарит фуры в РФ по ширине 2400 мм, наверное высота еще важна - чтоб провода не пообрывала, т.е. скорее в стандартную не влезет, только в доработанную.
>- если да, то может ли при этом быстро съезжать и заезжать своим ходом;
Раскреплять сорее всего потребуется.
С уважением, Марат
От FLayer
К sss (01.06.2014 11:46:00)
Дата 01.06.2014 17:38:45

Донейкий вариант

Доброго времени суток

http://www.youtube.com/watch?v=zE26BzLyx3c

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Олег...
К sss (01.06.2014 11:46:00)
Дата 01.06.2014 12:08:36

Не проще в фуру поставить миномет? (-)
От sss
К Олег... (01.06.2014 12:08:36)
Дата 01.06.2014 21:35:04

Проще, но у Ноны СУО, да и защита какая-никакая. (-)
От Брейнштиль
К Олег... (01.06.2014 12:08:36)
Дата 01.06.2014 12:43:26

Re: Не проще...

Тогда не имеет смысл заморачиваться с длиннобазовой фурой. Вполне хватает тентованного грузовика, даже для 120 мм.
От Exeter
К Брейнштиль (01.06.2014 12:43:26)
Дата 01.06.2014 18:30:49

Да сейчас уже и на джипы ставят, при наличии откатных устройств

Типа сингапурского "Спайдера".


С уважением, Exeter
От Брейнштиль
К Exeter (01.06.2014 18:30:49)
Дата 01.06.2014 23:15:14

Re: Да сейчас...

Ну, в Славянске разрабатывать и изготавливать миномёт с ПОУ слишком долго, хлопотно и некогда. А вот закинуть девайс в шишигу - всегда пожалуйста...
От Лейтенант
К Exeter (01.06.2014 18:30:49)
Дата 01.06.2014 19:03:01

Так ведь в войну и на мотоциклы ставили, было бы желание

http://popgun.ru/files/g/42/orig/4478745.jpg


От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (01.06.2014 19:03:01)
Дата 01.06.2014 19:25:38

Миномет ведет огонь не с мотоцикла, а с земли

тут речь о том, что является платформой для ведения огня, а не транспортным средством.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (01.06.2014 19:25:38)
Дата 01.06.2014 19:54:49

Посмотри внимательно на фотку - на земле в боевом положении только опорная плита

а миномет конструктивно закреплен на мотоцикле, а не просто на нем перевозится. В принципе, есть картинки на которых видно лучше, Причем есть разные способы крепления:
Вот так
http://www.dishmodels.ru/picture/glr/11/11723/g11723_9502826.jpg



Или вот так
http://svaomoto.ru/st/34bm.jpg



Всякие колесные САУ типа "Арчера" тоже перед стрельбой упоры выдвигают и как бы САУ от этого быть не перестают.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (01.06.2014 19:54:49)
Дата 01.06.2014 19:59:45

Опорная плита и передает отдачу на землю

избавляя от этого подвеску транспортного средства.

>а миномет конструктивно закреплен на мотоцикле, а не просто на нем перевозится.

В данном случае мотоцикл конструктивно выполняет роль треноги, а отдача все равно воспринимается землей - поэтому миномету не требуются противоткатные приспособления.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (01.06.2014 19:59:45)
Дата 01.06.2014 20:08:09

И чем это принципиально отличается от "Геацинта" например?

особенно при стрельбе с большими углами возвышения?
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (01.06.2014 20:08:09)
Дата 01.06.2014 20:16:59

Мощностью заряда и, способом компенсирования энергии отката

классические минометы имеют небольшой заряд и энергия отката гасится массой планеты - поэтому они стреляют только на больших углах возвышения.
А вообще речь шла об установке минометов на джипы (те. легкую технику) и возможность ведения огня без разгрузки как я понял.
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2571594.htm
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (01.06.2014 20:16:59)
Дата 01.06.2014 20:32:08

Ну так вам шашечки или ехать?

В приведенном примере с мотоциклами миномет в положение для ведения огня переводится "легким движением руки". Можно так и на джипе сделать. А можно и покапитальней ()хотя принцип в общем-то тот же)
На "Волк" же прикрутили "Нону" типа вот так:

http://gurkhan.blogspot.ru/2014/01/120-39373-3.html

Можно что-то чуть полегче и на "Тигр" прикрутить.

А уж считать это "разгрузкой" или "приведением в боевое положение" - вопрос сугубо терминологический, а не практический.
От Бульдог
К Лейтенант (01.06.2014 20:32:08)
Дата 02.06.2014 13:03:27

Во первых Волк - не легкий джип

>В приведенном примере с мотоциклами миномет в положение для ведения огня переводится "легким движением руки". Можно так и на джипе сделать. А можно и покапитальней ()хотя принцип в общем-то тот же)
>На "Волк" же прикрутили "Нону" типа вот так:
Во вторых не прикрутили, а прикручивают
Причем на трехосный вариант
> http://gurkhan.blogspot.ru/2014/01/120-39373-3.html

>Можно что-то чуть полегче и на "Тигр" прикрутить.
По такой же схеме? Можно. Но это требует времени и не отвечает на вопрос - нафига?
А на исходный вопрос ветки (не проще ли) ответ - не проще.
От Strannic
К sss (01.06.2014 11:46:00)
Дата 01.06.2014 11:49:29

Типовая фура 2.45м. По ширине не влезет. (-)
От mpolikar
К Alex Lee (31.05.2014 01:39:04)
Дата 31.05.2014 10:55:09

Re: Невероятные приключения "Ноны"


"Нона" в дело еще не вступала. От нас контрбатарейный огонь вел 120-мм миномет. С ним, как и с "ноной" все в норме. " (С) Котыч,
сообщение сделано ночью с 30 на31.05
От Ardan
К mpolikar (31.05.2014 10:55:09)
Дата 31.05.2014 13:34:14

У них появился еще один 120 мм миномет?

> "Нона" в дело еще не вступала. От нас контрбатарейный огонь вел 120-мм миномет. С ним, как и с "ноной" все в норме. " (С) Котыч,

Обратил внимание на эту фразу в исходном сообщении. Раньше речь шла только о 82 мм - значит подтянули где-то еще? Если так пойдет, скоро у них и гаубицы в наличии окажутся.
От mpolikar
К Ardan (31.05.2014 13:34:14)
Дата 31.05.2014 14:00:31

120-мм у ополченцев упоминается примерно с 20 мая (-)
От BP~TOR
К mpolikar (31.05.2014 10:55:09)
Дата 31.05.2014 11:52:11

Re: Невероятные приключения...


> "Нона" в дело еще не вступала. От нас контрбатарейный огонь вел 120-мм миномет. С ним, как и с "ноной" все в норме. " (С) Котыч,
>сообщение сделано ночью с 30 на31.05
Вчера мина разорвалась в квартале от моего дома, оттуда "Нона" точно не стреляла.
Утром шел мимо на работу, выбиты она в хрущевкке , в трорце дома рядом и 2-х этажном здании напротив, посечены деревья.

ЗЫ1. Вчера утром был в районе обстрелянной детской больницы, кроме пробоины в стене приемного отделения больницы, выбиты стекла в детской поликлинике передней ней (в направлении Карачуна) воронка на аллее. За поликлиникой панельный дом -общежитие медработников. Показалось любопытным, что в нем вылетели стекла в деревянных рамах, а пластиковые остались целыми .
От Estel
К BP~TOR (31.05.2014 11:52:11)
Дата 01.06.2014 14:31:18

Так и должно быть.

> Показалось любопытным, что в нем вылетели стекла в деревянных рамах, а пластиковые остались целыми .

Зато при сильном взрыве рядом, из старых рам только стёкла вылетят, а новые стеклопакеты внесёт внутрь целиком. Проверено.
От BP~TOR
К Estel (01.06.2014 14:31:18)
Дата 01.06.2014 16:30:05

Хм...


>Зато при сильном взрыве рядом, из старых рам только стёкла вылетят, а новые стеклопакеты внесёт внутрь целиком. Проверено.
http://i.pixs.ru/storage/8/0/6/IMG6928JPG_3444398_12346806.jpg


смотрим 1-й и 2-й этажи
От Estel
К BP~TOR (01.06.2014 16:30:05)
Дата 01.06.2014 20:04:50

Re: Хм...

>смотрим 1-й и 2-й этажи

Выбитое стекло в стеклопакете вижу только одно. И то, его могло выбить осколком. И кстати, для уровня 1-3 этажа это понятно.

А какая мощность?
От BP~TOR
К Estel (01.06.2014 20:04:50)
Дата 01.06.2014 20:13:13

Re: Хм... (-)
От BP~TOR
К BP~TOR (01.06.2014 20:13:13)
Дата 01.06.2014 20:20:26

Re: Хм...

120 мм мина (хвостовик был найден), разорвалась на расстоянии примерно равном деревьям ( были утверждения что при ударе о дерево), 2-я мина разорвалась не долетев до этого места, в середине предыдущего квартала.

Сегодня тоже стреляли по пос. Артема, пока знаю о повреждении контактной линии троллейбуса на бульваре Пасова
От Blitz.
К BP~TOR (01.06.2014 20:20:26)
Дата 01.06.2014 22:30:52

Re: Хм...

>Сегодня тоже стреляли по пос. Артема, пока знаю о повреждении контактной линии троллейбуса на бульваре Пасова
А они ходят?
От Estel
К BP~TOR (01.06.2014 20:20:26)
Дата 01.06.2014 21:09:51

Re: Хм...

>120 мм мина (хвостовик был найден), разорвалась на расстоянии примерно

Тогда понятно. Заряд ВВ около 3-4 кг. И осколки. Я говорил о несколько больших зарядах.
От Alexeich
К BP~TOR (31.05.2014 11:52:11)
Дата 01.06.2014 09:19:15

Re: Невероятные приключения...

>вылетели стекла в деревянных рамах, а пластиковые остались целыми .

Стеклопакет, вообще говоря, значительно прочнее, как потому что само стекло прочнее (толще и качествеенней), так и потому что увязано в единую жесткую конструкцию. Мне раз соседские "детки с большими ...", которых я немного обидел, заявив в милицию о некоторых их небезобидных гешефтах, пытались забросить в окно бутылку с бензином, разбилась о стекло!
От Adekamer
К BP~TOR (31.05.2014 11:52:11)
Дата 31.05.2014 13:12:55

пластиковые окна

как правило изначально идут 6мм внешнее стекло
а обычное окно - там только 4мм
плюс возможна пленка
От Rwester
К BP~TOR (31.05.2014 11:52:11)
Дата 31.05.2014 12:01:01

Re: Невероятные приключения...

Здравствуйте!

а почему никто окна бумагой не заклеивает или скотчем

Рвестер, с уважением
От BP~TOR
К Rwester (31.05.2014 12:01:01)
Дата 31.05.2014 14:15:20

Re: Невероятные приключения...


>а почему никто окна бумагой не заклеивает или скотчем

Заклеивают, но как правило после того как кого то рядом обстреляют...
От Blitz.
К Alex Lee (31.05.2014 01:39:04)
Дата 31.05.2014 09:56:32

Re: Невероятные приключения...

Ем а как грузовик может держать отдачу Ноны? Один раз забрехались и решили продолжить)
От Alexeich
К Blitz. (31.05.2014 09:56:32)
Дата 01.06.2014 09:15:53

Re: Невероятные приключения...

>Ем а как грузовик может держать отдачу Ноны? Один раз забрехались и решили продолжить)

Если платформа трейлера, то лехко - это ж не гаубица даже, миномет по сути.
От Yakov I. Filatov
К Alex Lee (31.05.2014 01:39:04)
Дата 31.05.2014 02:23:59

Re: Невероятные приключения...

>"22:00. 30 мая. Боевики в очередной раз открыли беспорядочный огонь из артустановки НОНА, которая установлена на грузовую машину, по горе Карачун из районе Черевковка.
>Автомобиль быстро перемещается по городу и открывает огонь из разных позиций."
>Источник http://vostokonline.info/ (это официальный сайт пресс-центра АТО)

Чуть ниже:
"загрузили ее на трейлер и возят по городу"
От TEXOCMOTP
К Yakov I. Filatov (31.05.2014 02:23:59)
Дата 31.05.2014 09:32:17

Голь на выдумку хитра. Молодцы короче (-)
От Берестовой Петр
К Alex Lee (31.05.2014 01:39:04)
Дата 31.05.2014 02:17:24

на форуме Славянска

пишут 30.05., что катается сама. Так что клевещут, поди.
От Сергей Лотарев
К Берестовой Петр (31.05.2014 02:17:24)
Дата 31.05.2014 12:44:06

Re: на форуме...

>пишут 30.05., что катается сама. Так что клевещут, поди.
Может, на трейлере везли поврежденную в ремонт, а потом поставили на ход, но слухи уже побежали?

С уважением, Сергей
От ВикторК
К Сергей Лотарев (31.05.2014 12:44:06)
Дата 02.06.2014 09:40:21

Могут на трейлере возить для скорости и экономии горючего.

А на позиции будет сьезжать своим ходом.

А вообще можно ее на шасси автокрана установить,
а если платформа еще и с гидравлическими опорами, то еще лучше.

С уважением.