От Андрей Диков
К Андю
Дата 28.03.2002 15:25:08
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: Договорились :((((

День добрый!

>Приветствую !

>Вы напрасно рукоплещете, ув. Алексей. Ревизионизьм, он такой, ой, какой непростой. Вот вы, и МНОГИЕ уже, поставили знак равенства между Сталиным и... Гитлером, НКВД и гестапо/СС, ВКП(б) и НСДАП. Запад УЖЕ рукоплещет. И давно, кстати. Дальше -- больше. Вы что думаете, на этом остановится ? Уверен, что нет.

Мне лично на мнение Запада на....
Да и нам-то русским, какое дело? В свою тарелку смотреть надо.

У меня 1 дед на фронте погиб, а два вернулись с войны.
А 2 деда исчезли в НКВД. Причем все корни крестьянско-пролетарские. Почему мне НКВД должно быть ближе чем СС? Обе конторы одинаково поганы.


>Там и ризуна востребуют, и Нюрнберг подзабудут, выделив настоящих "защитников Фатерланда" (во втором томе " Жерный Крест vs. Красная Звезда" один такой уже защищал его... а Крыму

Андрей BCRS у тебя есть. Есть ли там немецкий ревизионизм или обсиралово СССР?


>) и малочисленную клику противных гомофобов во главе с Адиком, и Калининград тихим >сапом начнут требовать... Остановятся ?

>А нифига ! УВЕРЕН, что лет через двести картина будет в европейских учебниках примерно такая : Немцы, страдая от Версаля, ничего не знали и не хотели, а только трудились и оборонялись, но были загнаны коммунистами и их агентами в угол, поэтому и напали. Евреи ? Перегибы и на счету кучки, с которой успешно боролся весь немецкий народ и вся Европа. Еще кто-то пострадал ? Только коммунисты-гомофобы, но "так было надо". Война ? Следствие Версаля и НИКТО в ней не виноват. Она была рыцарская, НО ВОТ ОРДЫ большевиков, завалив трупами пол-мира, оккупировали таки многие страны и помешали Америке и Европе установить прочный мир, примерно примерно при этом наказав наказав кучку злодеев-гомофобов. Коммунисты создали для уцелевших немецких злодеев анклав ГДР, а остальных угнали в ГУЛАГ.

Парадоксально. Обвиняя запад в ревизионизме истории, ты согласен с ревизионизмом со своей стороны. Если Запад какает на наш народ и историю, то почему мы сами-то должны тем же самым заниматься?



>Одна надежда -- учебники к тому времени, если и будут, то будут на арабском. :-/


А знаешь, в чем проблема?

Для тебя и многих других Россия - это государство. А для меня это моя страна, к которой государство имеет весьма опосредованное отношение.

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Андрей [ http://www.blackcross-redstar.com ]
От Андю
К Андрей Диков (28.03.2002 15:25:08)
Дата 28.03.2002 17:03:33

Re: Договорились :((((

Приветствую !

>Мне лично на мнение Запада на....
>Да и нам-то русским, какое дело? В свою тарелку смотреть надо.

Мне тоже, но, ИМХО, вряд ли получится, если нам все время прятать голову в песок.

>У меня 1 дед на фронте погиб, а два вернулись с войны.
>А 2 деда исчезли в НКВД. Причем все корни крестьянско-пролетарские. Почему мне НКВД должно быть ближе чем СС? Обе конторы одинаково поганы.

Про дедов понял, про финал -- не согласен на 100 %. А спорить, думаю, бессмысленно.

>Андрей BCRS у тебя есть. Есть ли там немецкий ревизионизм или обсиралово СССР?

Мне там некоторые фразы сильно не нравятся, если честно. Во 2 томе не понравилось именно это предисловие немецкого бомбардировщика и репродукция картинки с падающими "краснозвездными" самолетиками. Детально пока не прочитал.

>Парадоксально. Обвиняя запад в ревизионизме истории, ты согласен с ревизионизмом со своей стороны. Если Запад какает на наш народ и историю, то почему мы сами-то должны тем же самым заниматься?

Никакого парадокса нет. От сусальной советской историографии войны с уймой сознательных, определяемых идеологией ляпов, мы, ИМХО, идем к чему-то правильному (надо быстрее, а то можем и не успеть -- ризуны не спят). Однако, базу мы не трогаем. Они же (западники и ревизионисты) трогают именно базу.

>А знаешь, в чем проблема?

>Для тебя и многих других Россия - это государство. А для меня это моя страна, к которой государство имеет весьма опосредованное отношение.

Это не так, точнее не совсем. Хотя и такое есть -- Россия, ИМХО, может состоятся только как сильное гос-во. Запад, увы, -- наглядный тому пример и противник.

Всего хорошего, Андрей.
От Андрей Диков
К Андю (28.03.2002 17:03:33)
Дата 28.03.2002 17:47:20

Re: Договорились :((((

День добрый!

>Приветствую !

>>Мне лично на мнение Запада на....
>>Да и нам-то русским, какое дело? В свою тарелку смотреть надо.
>
>Мне тоже, но, ИМХО, вряд ли получится, если нам все время прятать голову в песок.

Я просто той точки зрения, что собака лает, а караван идет. А то появится какая-нибудь новость западная и вот давай весь форум галдеть - ах, какие они гады, западные, ух какие нехорошие.

А толку? Сто раз скажи халва, слаще не станет.

И обоснованную критику в адрес Сталина и большевизма я не считаю "пособничеством Западу", антипатриотичным и т.д. Наоборот.

>>У меня 1 дед на фронте погиб, а два вернулись с войны.
>>А 2 деда исчезли в НКВД. Причем все корни крестьянско-пролетарские. Почему мне НКВД должно быть ближе чем СС? Обе конторы одинаково поганы.
>
>Про дедов понял, про финал -- не согласен на 100 %. А спорить, думаю, бессмысленно.

ОК, подвязываем. Кстати, напоминает известный диалог у Булгакова:
- А вы не любите Соетскую власть.
- Да вы правы, не люблю.



>>Андрей BCRS у тебя есть. Есть ли там немецкий ревизионизм или обсиралово СССР?
>
>Мне там некоторые фразы сильно не нравятся, если честно. Во 2 томе не понравилось именно это предисловие немецкого бомбардировщика и репродукция картинки с падающими "краснозвездными" самолетиками. Детально пока не прочитал.

Репродукция есть рисунок немецких пехотинцев, нацарапанный в блиндаже после удачного ночного боя Лейкауфа в благодарность. Солдатский фольклор. Что тут такого?

Знаешь, кстати, что интересно, упертые западники, а о
От Андю
К Андрей Диков (28.03.2002 17:47:20)
Дата 29.03.2002 01:08:34

Увы, но постинг до конца не отпечатался. (+)

Приветствую, Андрей !

>>Мне тоже, но, ИМХО, вряд ли получится, если нам все время прятать голову в песок.

>Я просто той точки зрения, что собака лает, а караван идет. А то появится какая-нибудь новость западная и вот давай весь форум галдеть - ах, какие они гады, западные, ух какие нехорошие.

>А толку? Сто раз скажи халва, слаще не станет.

Прааа-ально. Галдеть не надо, но отвечать надо. А главное, ИМХО -- не тиражировать это самое "западное мнение" в первозданном виде, как это часто у нас сейчас в стране бывает.

Т.б., если быть до конца честным, западник западнику порой рознь. Вот книжки Гланца вполне западные, но в них немцы -- враги, а русские -- свои. И вполне с уважением. За что и относится к человеку ХОЧЕТСЯ по-хорошему.

>И обоснованную критику в адрес Сталина и большевизма я не считаю "пособничеством Западу", антипатриотичным и т.д. Наоборот.

Дык, а кто против критики то ? Разве кто-нибудь здесь у нас заявлял, что лозунг "лес рубят -- щепки летят" есть рулез ??? По-моему, нет, не имеется таких отмороженных. Только, опять же по-моему : 1. Для обснованной критики нужны очень приличные знания ; 2. Увы, но результаты сталинского правления и правления, например, ЕБНовского у страны "на лице". Чьи результаты объективно лучше ? ;

>>Про дедов понял, про финал -- не согласен на 100 %. А спорить, думаю, бессмысленно.

>ОК, подвязываем. Кстати, напоминает известный диалог у Булгакова:
>- А вы не любите Соетскую власть.
>- Да вы правы, не люблю.

Не обижайся, но у меня нет репрессированных родственников, т.е. погибших от репрессий. Поэтому и не стану спорить. А в источнике, ИМХО, было про пролетариат. ;)

>>Мне там некоторые фразы сильно не нравятся, если честно. Во 2 томе не понравилось именно это предисловие немецкого бомбардировщика и репродукция картинки с падающими "краснозвездными" самолетиками. Детально пока не прочитал.

>Репродукция есть рисунок немецких пехотинцев, нацарапанный в блиндаже после удачного ночного боя Лейкауфа в благодарность. Солдатский фольклор. Что тут такого?

Да нет, м.б. и ничего для немецкого, положим, читателя. Только я бы, например, туда же и рисунок из какого-нибудь нашего "боевого листка" тиснул. Для равновесия. Или пару плакатов. А то слишком однобоко, режет глаз. Хочешь, я его отсканю и положу на Форум ? Народ выскажется... :))

>Знаешь, кстати, что интересно, упертые западники, а о

Увы, обрезало. :(

Всего хорошего, Андрей.