От congo
К Дервиш
Дата 17.06.2014 02:23:04
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Начался монтаж...

>>4. Полное отсутствие каких-либо телодвижений к диалогу на Востоке.
>С кем беседовать-то? Не с Бородаем и Пушилиным же?
>======================================================

>Ну да с ними и со Стрелковым также и я совершенно не понимаю в чем тут проблемма? У вас есть противостоящие отряды у них есть лидеры это и есть те с кем вы будете разговаривать хотите вы того или нет.Вопрос в посредниках хотите при посредничестве России хотите ОБСЕ приглашайте , самое главное вы должны сохранить жизни мирных людей которые так ударно расстреливает украинская авиация и артиллерия вкупе с зондербатальонами.
>Кстати о зондербатальонах .Вы же должны понимать что иррегулярные силы созданные по этническому либо социальному либо политическому признаку для ГОСУДАРСТВА мнящего себя законным совершенно неприемлимы. Они фактически на частном снабжении при этом пользуются армейскими вооружениями и связью никому не подчиняюются (подчинение их МВД полная лажа и журналисты КЗ за которых местная бандочка пыталась отжать 200 тонн гринов тому подверждение ). Пока существуют зондербаты нацистов косящие направо и налево мирных с вами никто говорить не будет.

уважаемый Дервиш! просто Вы не совсем владеете информацией, что не удивительно, нам в Украине тоже по крупицам приходится вылавливать
вот списочек
Всего же по стране создано и находится в различной степени готовности ( от прямого уже участия в АТО до стадии формирования) 30 спецподразделений МВД особого назначения по всей стране. С общей плановой численностью 5660 человек, из которых уже около 3000 человек проходят службу.
В том числе по областям:
в Винницкой - батальон "Винница",
Волынской - рота "Свитязь",
Днепропетровской - батальон "Днепр-1",
батальон "Артемовск", батальон "Сичеслав",
батальон "Шахтерск";
Луганской - батальон "Луганск-1";
Запорожской - батальон "Скиф";
Ивано-Франковской - батальон "Ивано-Франковск";
Киевская - батальон "Киевщина",
батальон "Миротворец",
батальон "Азов";
г. Киев - батальон "Киев-1",
батальон "Золотые ворота",
батальон "Січ",
рота "Киев-2";
Кировоградская - батальон "Кировоград";
Львовская -батальон "Львов";
Николаевская -батальон "Николаев";
Одесская - батальон "Шторм",
Полтавская - батальон "Полтава",
рота "Кременчук";
Сумская - батальон "Сумы";
Тернополь - батальон "Тернополь";
Харьковская - батальон "Слобожанщина",
батальон "Харьков-1",
рота "Харьков-2";
Херсонской - батальон
"Херсон";
Хмельницкая - рота "Богдан";
Черниговская - батальон "Чернигов".
это по МВД.
есть еще батальоны териториальной-обороны в ВСУ. там тоже все в принципе прозрачно, номера частей, полевых почт и прочая всеохватывающая бюрократия

вот для переговоров со Стрелковым и ко создали как раз его уровень
Правда так же и в том, что моим приказом в этом регионе создано спецподразделение "Шахтерск" в составе 150 человек, состоящее из жителей Шахтерска, Снежного и Тореза. В настоящее время, формирование и боевое слаживание это подразделение проходит на территории Днепропетровской области. По готовности подразделение будет введено в состав сил, участвующих в АТО на территории Донецкой области,

на подходе "Славянск" и "Краматорск"


Батальон "Донбасс" после стычки с "востоком" - переформатирован в батальон Национальной Гвардии

ну да есть самодеятельные!sic отряды самообороны, которые постепенно переформатируются

извините за траблы с форматированием текста, не смог указать цитирование
От Дервиш
К congo (17.06.2014 02:23:04)
Дата 17.06.2014 02:49:40

Re: Начался монтаж...

>уважаемый Дервиш! просто Вы не совсем владеете информацией, что не удивительно, нам в Украине тоже по крупицам приходится вылавливать
>вот списочек
>Всего же по стране создано и находится в различной степени готовности ( от прямого уже участия в АТО до стадии формирования) 30 спецподразделений МВД особого назначения по всей стране. С общей плановой численностью 5660 человек, из которых уже около 3000 человек проходят службу.
>В том числе по областям:

Уважаемый congo !
Вообщем то совершенно все равно сколько создано подразделений подобного типа (извиняюсь за слово подразделения). Это иррегулярные создания созданные по политическому принципу тоесть если грубо то отряды аналогичные SD и SS на ранних этапах их строительства.И как следствие в дальнейшем видимо это и будет силовая поддержка нынешней власти. В реальных боях они не участвуют . Грубо это каратели и созданы они именно для этой цели держать в страхе инакомыслящих .
От congo
К Дервиш (17.06.2014 02:49:40)
Дата 17.06.2014 03:09:04

Re: Начался монтаж...


>Уважаемый congo !
> Вообщем то совершенно все равно сколько создано подразделений подобного типа (извиняюсь за слово подразделения). Это иррегулярные создания созданные по политическому принципу тоесть если грубо то отряды аналогичные SD и SS на ранних этапах их строительства.И как следствие в дальнейшем видимо это и будет силовая поддержка нынешней власти. В реальных боях они не участвуют . Грубо это каратели и созданы они именно для этой цели держать в страхе инакомыслящих .
1. допустим я могу согласится с Вашей гипотезой, если Вы приведете пруф на политическую партию (аналог Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP)) которая формирует эти отряды.
ну и если Вас не затруднит, что нибуть о политических принципах, формирования, я правда не представляю, как это будет выглядеть
2. нынешняя власть, в такой поддержке не нуждается. достаточно того что она контролирует 22 обл УВД полностью, и 2 частично, скажем так на тричетверти.
3. снова извините, "каратели" это термин, который содержит в себе интерпретационную составляющую.
карать то не кого. и в страхе держать некого.
на блок постах в Славянске воюют вместе и "беркута" и "резервисты НаЦ Гвардии" и в том числе вновь созданные батальоны
От Дервиш
К congo (17.06.2014 03:09:04)
Дата 17.06.2014 03:29:35

Re: Начался монтаж...



>1. допустим я могу согласится с Вашей гипотезой, если Вы приведете пруф на политическую партию (аналог Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP)) которая формирует эти отряды.
>ну и если Вас не затруднит, что нибуть о политических принципах, формирования, я правда не представляю, как это будет выглядеть
>2. нынешняя власть, в такой поддержке не нуждается. достаточно того что она контролирует 22 обл УВД полностью, и 2 частично, скажем так на тричетверти.
>3. снова извините, "каратели" это термин, который содержит в себе интерпретационную составляющую.
>карать то не кого. и в страхе держать некого.
>на блок постах в Славянске воюют вместе и "беркута" и "резервисты НаЦ Гвардии" и в том числе вновь созданные батальоны

У вас сейчас несколько партий и организаций соответвуют частично методам и общему смыслу NSDAP но вообщем это еще зарождающееся движение украинского нацизма оформившегося как "евромайдан". Движение различных политических сил в целом различных в данный момент обьединенных идеей которую можно выразить как "Украина понад усе".Для формирования надежной единой нацисткой партии осталось совершенно немного и очень скоро она будет образована точно по принципам Германии тоеть олигархи движимые стразом потерять свой бизнес дадут под это деньги и уже дают а нацисткие силы организуют политическое течение которое повторяю уже практически сформировано евромайдановцами и уже есть боевые карательные отряды на базе конкретных подразделений типа Азов , Днепр-1 ,Донбасс итд. Уже и обкатаны в Одессе в Доме Профсоюзов в Мариуполе далее везде. В костяк лягут боевые отряды Свободы , УНА-УНСО , ПС и сотовляющих несомненно футбольные ультрас и боевые отряды Нацгвардии сформированные на базе сотен самообороны различных майданов. Собственно вы их уже перечислили всех. МВД отойдет на задний план а если точнее то службы ММВД и СБУ будут основательно вычищены от деиделогизированных сотрудников и заменены на ключевых постах а в дальнейщем и в массе людьми из нацисткого круга.
Мне жаль но это уже неизбежно .
От congo
К Дервиш (17.06.2014 03:29:35)
Дата 17.06.2014 03:57:06

Re: Начался монтаж...

>У вас сейчас несколько партий и организаций соответвуют частично методам и общему смыслу NSDAP но вообщем это еще зарождающееся движение украинского нацизма оформившегося как "евромайдан". Движение различных политических сил в целом различных в данный момент обьединенных идеей которую можно выразить как "Украина понад усе".Для формирования надежной единой нацисткой партии осталось совершенно немного и очень скоро она будет образована точно по принципам Германии тоеть олигархи движимые стразом потерять свой бизнес дадут под это деньги и уже дают а нацисткие силы организуют политическое течение которое повторяю уже практически сформировано евромайдановцами и уже есть боевые карательные отряды на базе конкретных подразделений типа Азов , Днепр-1 ,Донбасс итд. Уже и обкатаны в Одессе в Доме Профсоюзов в Мариуполе далее везде. В костяк лягут боевые отряды Свободы , УНА-УНСО , ПС и сотовляющих несомненно футбольные ультрас и боевые отряды Нацгвардии сформированные на базе сотен самообороны различных майданов. Собственно вы их уже перечислили всех. МВД отойдет на задний план а если точнее то службы ММВД и СБУ будут основательно вычищены от деиделогизированных сотрудников и заменены на ключевых постах а в дальнейщем и в массе людьми из нацисткого круга.
>Мне жаль но это уже неизбежно .
Ну вот когда надежная нацисткая партия будет создана, я первый начну с ней бороться, всеми доступными методами, в том чиле и вооруженным востанием.
а пока, происходит навешивание ярлыков и политиканство.
на 17 июня 2014 года "Свобода" - пролетает даже мимо парламента и как самостоятельная политическая сила себя полностью дискредитировала. УНА-УНСО - да бренд конечно известный, но три сотни сторонников не более того.
ПС - мимо кассы уже пролетел, монетизировать бренд не удалось, ну разве что в России, что то капнет. (упоминание в прессе на уровне с единой Россией)
остальные партии типичное буржуазное говно.
у Национальной Гвардии нет "боевых отрядов", называть так резервистов 1го и 2го батальона? 600 человек, ну может побольше чуть. остальные это классические ВВ.
ну да вот "Донбасс" поставили на довольствие в НГ, обеспечили броней и безпилотниками(детскими практически, говно), там сейчас 800 - 1200 сабель, ну если вам будет приятней кортиков HJ-Fahrtenmesser.
а вот у кого были классические, набранные из уголовников отряды, Вам сказать? или Вы знаете? "Топаз дай команду" безмертный хит
От damdor
К congo (17.06.2014 03:57:06)
Дата 17.06.2014 06:37:14

А Ляшко и Свобода?

Доброго времени суток!

>а вот у кого были классические, набранные из уголовников отряды, Вам сказать? или Вы знаете? "Топаз дай команду" безмертный хит

Ну Ляшко, и отряды Евромайдана с уголовниками же как-то пораньше были.

А, кстати, никто из форумных "украинцев" так и не ответил на приведённый список. Как-то, непохоже на пролетающую Свободу"

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1789.htm#2764E4

"Свобода" и власть Украины

> Ярош не во власти, Фарион и Тягнибок избирались в депутаты еще при Януковиче, посты в новом правительстве не получили. А Порубий чего сказал про язык?

Тягнибок О.Я. - председатель партии ВО «Свобода» и её фракции в Верховной раде Украины, народный депутат Украины III, IV и VII созывов.

В 2010 году выдвигал свою кандидатуру на пост президента Украины, набрав 1,43 % голосов (больше всего — 5,35 % — во Львовской области, меньше всего — 0,19 % — в Донецкой).

В 2014 г. набрал 0,62 % по стране, 1,44 % в Волынской и Тернопольской областях. Вроде бы уменьшение. В реале электорат Тягнибока О.Я. оказался разделён между другими. Частью к "Порошенко, Тимошенко, Гриценко". Большейч\ частью к радикалам. Крайние радикалы (Ляшко О., Тягнибок О.Я., Ярош Д.А.) получили 5,45 % по стране, 12,77 % в Волынской области.

При этом крайние радикалы сильно представлены во власти.

В 2012 году "Свобода" получила 37 мест из 450 в Верховной Раде Украины VII созыва, набрав 10,44 % голосов избирателей.

Лидеры, указанные на сайте "Свободы".

http://www.svoboda.org.ua/pro_partiyu/lidery/oleksiy_kayda/

Ірина Фаріон - С 2012 года — депутат Верховной Рады, председатель подкомитета по вопросам высшего образования Комитета по вопросам науки и образования.

Олексій Кайда - председатель Тернопольского областного совета ( 26 марта 2009 - 23 ноября 2012 ). Народный депутат Украины 7-го созыва с ноября 2012 г., первый заместитель председателя Комитета по вопросам финансов и банковской деятельности.

Сич Олександр Максимович - Председатель Ивано-Франковского областного совета от Всеукраинского объединения «Свобода» (до октября 2012 ). Согласованный кандидат от ряда оппозиционных сил ( ВО «Свобода» , ВО «Батькивщина» , Фронт перемен , Гражданская позиция и др.). по округу № 83 (г. Ивано-Франковск ) на Выборах в Верховную Раду Украины 2012. Кандидат исторических наук , доцент кафедры государственного управления Ивано-Франковского национального технического университета нефти и газа. Заместитель председателя Всеукраинского объединения «Свобода» по вопросам идеологии, входит в Политисполкома. 27 февраля 2014 назначен вице-премьер-министром Украины.

Украинский политик, второй в списке избирателей украинской социал-националистической политической партии ВО Свобода, заместитель председателя ВО «Свобода» по связям с украинцами за рубежом, Народный депутат Украины.

Олег Игоревич Панькевич - Председатель Львовского областного совета (от 30 ноября 2010 [1] в 10 ноября 2012 ). Народный депутат Украины 7-го созыва , заместитель председателя Комитета Верховной Рады по вопросам европейской интеграции , председатель подкомитета по вопросам трудовых мигрантов и национально-культурного сотрудничества. 29 апреля 2013 года был торжественно награждён юбилейной медалью «СС-Галичина»

Михальчишин Юрий Адрианович ( 14 ноября 1982 , Львов ) - политический деятель, Народный депутат Украины от ВО «Свобода» , кандидат на должность городского головы Львова на выборах в 2010 г. Член Всеукраинского объединения «Свобода», заместитель председателя Львовской областной организации ВО «Свобода» по вопросам политического образования. Согласованный кандидат от ряда оппозиционных сил ( ВО «Свобода» , ВО «Батькивщина» , Фронт перемен , Гражданская позиция и др.). по округу № 118 (часть Лычаковского , часть Шевченковского районов города Львова , Пустомытовский район ) на Выборах в Верховную Раду Украины 2012 . Образование высшее.

http://www.webcitation.org/6GYKRObnq

Игорь Александрович Швайка ( * 25 февраля 1976 , с. Троицкое , Целинный район , Калмыцкая АССР , РСФСР , СССР ) - украинский общественный деятель , юрист , бывший председатель Харьковской областной организации ВО «Свобода».

В октябре 2010 г. был кандидатом на пост городского головы г. Харькова , получив в свою поддержку 0,84% голосов.

На выборах народных депутатов Украины 28 октября 2012 был избран в Верховную Раду по партийному списку ВО «Свобода», в котором значился под восьмым номером. В парламенте стал заместителем председателя Комитета по вопросам Регламента, депутатской этики и обеспечения деятельности Верховной Рады Украины. Министр аграрной политики и продовольствия Украины в правительстве Арсения Яценюка с 27 февраля 2014 года.

Мохник Андрей Владимирович. На выборах-2012 прошел в Верховную Раду VII созыва от Свободы (№3 списка). Член комитета ВР по вопросам правовой политики. 27 февраля 2014 года Верховная Рада назначила Мохника министром экологии и природных ресурсов Украины.

Игорь Иосифович Тенюх - адмирал Украины (с апреля 2010 ) в отставке, командующий ВМС Украины (март 2006 - март 2010 ), член ВО «Свобода» (с 2012). С 27 февраля по 25 марта 2014 исполнял обязанности министра обороны Украины.

В октябре 2013 г. "Свобода" представляла Правительство национальной альтернативы

В нём отметились.

http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/043124/

Бондарчук Олег Володимирович - кандидат юридичних наук, керівник фракції ВО "Свобода" у Київській обласній раді, заступник керівника Юридичного управління ВО "Свобода".

выдвигался на "міністр правопорядку (МВС)"

Не дошёл, но с 11 марта 2014 - народный депутат Украины 7-го созыва.

А его брат, Ігор Володимирович Бондарчук, З березня 2014 — заступник Міністра юстиції України.

На пост министра иностранных дел "Свобода" выдвигала Віктора Івановича Гвоздя.

Из его биографии.

украинский военный, разведчик и дипломат . Президент независимого аналитического центра геополитических исследований «Борисфен Интел». Генерал-лейтенант . Заслуженный юрист Украины .

С 17 января 2008 в 17 августа 2010 - глава Главного управления разведки Министерства обороны Украины .

С 24 февраля 2014 - Уполномоченный Верховной Рады Украины по контролю за деятельностью разведок в Украине. С 27 февраля 2014 - Председатель Службы внешней разведки Украины

Ещё тип.

Осуховський Олег Іванович
1998-2003 - помощник-консультант народного депутата Украины Олега Тягнибока на общественных началах.
В 2007-2008 гг - депутат Каменка-Бугский районного совета V созыва.
С 2010 года - депутат Ровенского областного совета VI созыва, избранный по одномандатному избирательному округу № 40 (г. Ровно ) от Всеукраинского объединения «Свобода».
С 2011 года - председатель Ровенской областной организации ВО «Свобода».
В 2012 году Олег Иванович Осуховский избран Народным депутатом Верховной Рады Украины 7-го созыва избран по одномандатному избирательному округу № 152 (г. Ровно ) от политической партии Всеукраинское объединение «Свобода» . Председатель подкомитета по вопросам международного сотрудничества в сфере борьбы с организованной преступностью и терроризмом и противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем Комитета по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией .

В Минюст выдвигали - Кізін Сидір Васильович

С февраля 2010 г. - Председатель Житомирской областной организации ВО «Свобода» .
2012 г. - Согласованный кандидат от ряда оппозиционных сил ( ВО «Свобода» , ВО «Батькивщина» , Фронт перемен , Гражданская позиция и др.). по округу № 67 (часть Богунского района города Житомира, Житомирский, Любарский, Романовский, Чудновский районы) на Выборах в Верховную Раду Украины 2012 .
2 марта 2014 исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов назначил его на должность председателя Житомирской областной государственной администрации .

С уважением, damdor
От mina
К congo (17.06.2014 02:23:04)
Дата 17.06.2014 02:31:02

это "тот самый"?

>батальон "Азов";
это "тот самый"?
От congo
К mina (17.06.2014 02:31:02)
Дата 17.06.2014 02:35:33

Re: это "тот...

>>батальон "Азов";
>это "тот самый"?
который два раза ходил на мариуполь и имеет в составе 6 иностранных добровольцев? Ага он.
Кстати в МВД, на премер на уровне замминистра, создание этих батальонов вызывает неприятие (Евдокимов)
ни один из этих батальонов не имеет национальных, или этнических как бы сказать, ну вобщем берут даже россиян
От Гегемон
К congo (17.06.2014 02:35:33)
Дата 17.06.2014 02:36:41

Re: это "тот...

Скажу как гуманитарий

>>>батальон "Азов";
>>это "тот самый"?
>который два раза ходил на мариуполь и имеет в составе 6 иностранных добровольцев? Ага он.
>Кстати в МВД, на премер на уровне замминистра, создание этих батальонов вызывает неприятие (Евдокимов)
>ни один из этих батальонов не имеет национальных, или этнических как бы сказать, ну вобщем берут даже россиян
Что, прямо граждане России участвуют?

С уважением
От congo
К Гегемон (17.06.2014 02:36:41)
Дата 17.06.2014 02:38:57

Re: это "тот...


>Что, прямо граждане России участвуют?

Да. пруф давать не буду, извините, время сами понимаете такое. только, то что есть в открытых источниках.
От Гегемон
К congo (17.06.2014 02:38:57)
Дата 17.06.2014 02:41:20

Понимаю, конечно. У нас тоже мерзавцы есть (-)
От congo
К Гегемон (17.06.2014 02:41:20)
Дата 17.06.2014 03:12:55

Re: Понимаю, конечно....

Гражданин Украины воевавший как контрактник вторую чеченскую за федералов, сейчас воюет Нацгвардии. (сильно захотите дам пруф) давайте действительно без ярлыков, спасибо
От Дервиш
К congo (17.06.2014 03:12:55)
Дата 17.06.2014 03:36:25

Re: Понимаю, конечно....

>Гражданин Украины воевавший как контрактник вторую чеченскую за федералов, сейчас воюет Нацгвардии. (сильно захотите дам пруф) давайте действительно без ярлыков, спасибо

:) Вы извините но вы привели крайне яркий пример нациста. В чеченскую он воевал не за Россию конечно а "против черных" а сейчас он воюет за "Украина понад усе " и совершенно не расходится в своих мыслях. И ему собственно все равно + еще добавилась ненависть к "колорадам" .
От kievpapa
К Дервиш (17.06.2014 03:36:25)
Дата 17.06.2014 05:39:50

Re: Понимаю, конечно....

>>Гражданин Украины воевавший как контрактник вторую чеченскую за федералов, сейчас воюет Нацгвардии. (сильно захотите дам пруф) давайте действительно без ярлыков, спасибо
>
>:) Вы извините но вы привели крайне яркий пример нациста. В чеченскую он воевал не за Россию конечно а "против черных" а сейчас он воюет за "Украина понад усе " и совершенно не расходится в своих мыслях. И ему собственно все равно + еще добавилась ненависть к "колорадам" .

Попрошу слезть с трибуны, и в остальных ветках тоже. Надоело.
От congo
К Дервиш (17.06.2014 03:36:25)
Дата 17.06.2014 04:17:10

Re: Понимаю, конечно....

>:) Вы извините но вы привели крайне яркий пример нациста. В чеченскую он воевал не за Россию конечно а "против черных" а сейчас он воюет за "Украина понад усе " и совершенно не расходится в своих мыслях. И ему собственно все равно + еще добавилась ненависть к "колорадам" .
Послушайте, у нас совершенно, различные культурные референции, нам плевать на банабаков, а "колорадов" чаще называют "сепары" или "вата". а карикатурного "нациста" скорее встретих где нибуть на Стретенке чем на Парковой алее.
а в моей derevnya, рядом с родиной великого росийского интернационалиста Троцкого, поймать нацика, большая творческая удача. я их коллекционирую.
есть один кадр в июле 1991 вступил в КПСС (конечно в КПУ, но так понятней) сейчас носит значек ПС. От меня прячется.
ну конечно если ВЫ меня за то что я с папой и мамой говорю по-украински, можете в нацисты записать.

От Гегемон
К congo (17.06.2014 03:12:55)
Дата 17.06.2014 03:21:51

Это его проблемы (-)
От Тайга
К Гегемон (17.06.2014 02:41:20)
Дата 17.06.2014 02:54:12

Re: Понимаю, конечно....

Уважаемые, может незачем развешивать ярлыки. По мне все участники этого цирка не должны были бы поступать так, как поступают. Но, это их выбор и я его уважаю. Если предположить, что Америка договорилась с Россией и втягивает в разборки Европу, как вариант. Почему народ сразу так легко делится на два лагеря? Друг против друга. Может просто нужна причина начать ругаться и стрелять друг в друга, а имеющие желание пользуются?
От Дервиш
К Тайга (17.06.2014 02:54:12)
Дата 17.06.2014 03:03:06

Re: Понимаю, конечно....

>Уважаемые, может незачем развешивать ярлыки. По мне все участники этого цирка не должны были бы поступать так, как поступают. Но, это их выбор и я его уважаю.

Простите я не могу уважать нацизм и людей сделавших нацизм своим выбором . Сейчас каждый разумный человек должен осознать что Украина в целом больна нацизмом как на бытовом так и на государственном уровне а Россия увы не делает то что должна тоесть всеми силами этому нацизму противодействовать.
От Тайга
К Дервиш (17.06.2014 03:03:06)
Дата 17.06.2014 03:14:19

Re: Понимаю, конечно....

В детстве общался с разными людьми, в том числе и бывшими гестаповцами. Когда человек начинает выбирать где в данный момент лучше-выгодней, он не знает и не хочет знать чем и когда всё закончится.
От ВикторК
К Тайга (17.06.2014 03:14:19)
Дата 17.06.2014 03:42:54

Конформист под принуждением равно выбору нацизма, так получается?

>В детстве общался с разными людьми, в том числе и бывшими гестаповцами. Когда человек начинает выбирать где в данный момент лучше-выгодней, он не знает и не хочет знать чем и когда всё закончится.

А конформисты растут там, где нет необходимости проявлять инициативу.
Германия например отличалась высоким уровнем зарегулированности.
Как Украина попала в эту компанию, не понимаю.
От Гегемон
К Тайга (17.06.2014 02:54:12)
Дата 17.06.2014 03:02:44

Гражданин России, вступивший в украинские карательные подразделения - предатель (-)
От Тайга
К Гегемон (17.06.2014 03:02:44)
Дата 17.06.2014 03:07:26

Re: Гражданин России,...

Страны, границы, религии, Боги существуют только для тех, кто их признаёт или вынуждают признавать каким либо способом.